Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒2022 | 2023‒2042 | 2043‒2062 | 2063‒2082 | 2083‒3155 | 3156‒3175 ] [ Все сообщения ]

kysilИ о России.[Ответить
[2043] 2009-02-18 15:49Нефть китайцам по 20 баксов за баррель на 20 лет!?

http://davnym-davno.livejournal.com/37333.html

Вице-премьер Игорь Сечин во главе российской делегации провел переговоры в Пекине. С китайской стороной достигнута договоренность о получении кредитов в объеме 25 млрд. долл. под долгосрочные поставки нефти - для Роснефти (добыча) и Транснефти (транспортировка) 15 млрд. долл. и 10 млрд. долл. соответственно. Остается только догадываться о цене нефти, которая, наверняка, зафиксирована в контракте. Еще осенью, при цене Urals в районе 50-60 долларов за баррель, китайцы настаивали на поставках по цене 40 долларов.

Ниже , в комментах

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aq_6uYgEtOmY

"
Feb. 17 (Bloomberg) — Russia agreed to supply China with oil for 20 years in return for a $25 billion credit, as the world’s largest energy producer seeks to expand its presence on East Asian markets.

Russia signed the accord in Beijing today to deliver 15 million metric tons a year (301,000 barrels a day) for the next two decades, as well as build a branch from a new Siberian pipeline to the Chinese border, Deputy Prime Minister Igor Sechin said on Russian state broadcaster Vesti-24. "

Считаем:
Срок контракта - 20 лет.
Годовая поставка - 15 млн. тонн
Оплата - 25 млрд. долларов.

Расчет: 20лет*15млн.тонн*7,3барреля в тонне=2,2 млрд. баррелей поставит Россия Китаю за 25 млрд.долларов.

Т.е. 1 баррель Россия продала Китаю по 11 долларов!
 
Ночной_ДозорRe: типа Юмор [2035][Ответить
[2044] 2009-02-18 15:51У нас опять выборы наклевываются?))
 
kysilRe: типа Юмор [2044][Ответить
[2045] 2009-02-18 15:52> У нас опять выборы наклевываются?))

Я что-то пропустил?
 
Ночной_ДозорRe: типа Юмор [2045][Ответить
[2046] 2009-02-18 15:54> > У нас опять выборы наклевываются?))
> Я что-то пропустил?

Все что выше.
 
AntonRe: типа Юмор [2038][Ответить
[2047] 2009-02-18 16:02> Во-вторых, никакое
> преимущественное большинство населения, этот шаг на момент
> провозглашения независимости не поддержало, ибо в Верховном
> Совете заседало преимущественное меньшинство, а мнение
> населения в августе 1991-го никто ни о чём не спрашивал.

Данная информация, распространёная Сергеем Федосовым, не соответствует действительности.

На самом деле, то, что непосредственно в момент провозглашения Независимости (24 августа 1991г.) мнение населения действительно никто не спрашивал, НИКАК не может означать то, что преимущественное большинство населения в этот момент было против, или что оно в этот момент не выступало "За".

P.S. Хотелось бы обратить внимание, что неопровержение другой информации, распространяемой Сергеем Федосовым, вовсе не означает, что эта информация соответствует действительности (как правило, эта информация является бездоказательной, и тоже представляется весьма сомнительной). Дело в том, что для того, чтобы опровергнуть ВСЮ недостоверную информацию, распространяемую Сергеем Федосовым, нужно потратить слишком много времени, которым я не располагаю — поэтому, я опровергаю только избранные ложные утвержения.
 
AntonRe: типа Юмор [2041][Ответить
[2048] 2009-02-18 16:05> Позволю себе подключиться к дискуссии

Боюсь, пытаясь что-то доказать в данном случае (равно как и во ВСЕХ подобных случаях тоже), Вы лишь зря потратите своё время.
 
Сергей ФедосовRe: типа Юмор [2047][Ответить
[2049] 2009-02-18 16:28> информация, распространёная Сергеем Федосовым, не
> соответствует действительности. На самом деле, то, что
> непосредственно в момент провозглашения Независимости (24
> августа 1991г.) мнение населения действительно никто не
> спрашивал, НИКАК не может означать то, что преимущественное
> большинство населения в этот момент было против, или что
> оно в этот момент не выступало "За".

Типичный стиль Антона Кочурова. Подождал бы хоть, пока сообщение №2036 утонет, а то вот оно, перед глазами:

"...на момент провозглашения Независимости общественное мнение в Украине, преимущественное большинство населения, поддерживало этот шаг..." :-)))
 
AntonRe: типа Юмор [2049][Ответить
[2050] 2009-02-18 16:31> Подождал бы хоть, пока сообщение №2036
> утонет, а то вот оно, перед глазами: "...на момент
> провозглашения Независимости общественное мнение в Украине,
> преимущественное большинство населения, поддерживало этот
> шаг..." :-)))

Данное утвердение — совершенно справедливое, подтверждением чему является референдум 1 декабря 1991 года — где более 90% граждан оценили своё отношение к принятому 24 августа решению как положительное.
 
Ночной_ДозорRe: И о России. [2043][Ответить
[2051] 2009-02-18 16:38> Нефть китайцам по 20 баксов за баррель на 20 лет!?

Воот почему Юралс так грохнулась - 39.49 долляров. А газ то, газ - 41.25 фунтов.
 
Сергей ФедосовRe: типа Юмор [2050][Ответить
[2052] 2009-02-18 16:47> шаг..." :-))) Данное утвердение — совершенно справедливое,
> подтверждением чему является референдум 1 декабря 1991 года
> — где более 90% граждан оценили своё отношение к принятому
> 24 августа решению как положительное. 

После того, как уже независимость была провозглашена, государство продолжало распадаться, союзная власть была парализована и фактически уничтожена, а всех охватил урар разгрущения, мнение уже не могло быть таким объективным. Повторяю, в НОРМАЛЬНЫХ странах СНАЧАЛА спрашивают, а не потом, ставя перед свершившимся фактом.
Вопрос был тоже хитренький "вы подтверждаете или нет?" Хотя надо было спросить прямо "вы за отделение Украины или против". Тогда и цифры были бы другими. Или не были бы, ещё большой вопрос, , как то голосование проходило. За ним никто не наблюдал, кроме новоиспечённой элиты, боявшейся призыва к ответу за свои коммунистические делишки, и они вполне могли подсчитать "как надо".
Это же Украина!
 
Сергей ФедосовRe: И о России. [2051][Ответить
[2053] 2009-02-18 16:48> > Нефть китайцам по 20 баксов за баррель на 20 лет!? Воот
> почему Юралс так грохнулась - 39.49 долляров. А газ то, газ
> - 41.25 фунтов. 

Грохнулась-то грохнулась, а бензин на заправках давно поднялся, отряхнулся и пошёл дальше. Сегодня - 1.89 за галлон.
 
Ночной_ДозорRe: И о России. [2051][Ответить
[2054] 2009-02-18 16:54У нас стоит на уровне 5.60-5.90. А упала нефть Юралс, Bonny Light и Brent Blend подросли.
 
kysilRe: типа Юмор [2052][Ответить
[2055] 2009-02-18 16:56> > шаг..." :-))) Данное утвердение — совершенно
> справедливое, > подтверждением чему является референдум 1
> декабря 1991 года > — где более 90% граждан оценили своё
> отношение к принятому > 24 августа решению как
> положительное.  После того, как уже независимость была
> провозглашена, государство продолжало распадаться, союзная
> власть была парализована и фактически уничтожена, а всех
> охватил урар разгрущения, мнение уже не могло быть таким
> объективным. Повторяю, в НОРМАЛЬНЫХ странах СНАЧАЛА
> спрашивают, а не потом, ставя перед свершившимся фактом.
> Вопрос был тоже хитренький "вы подтверждаете или нет?" Хотя
> надо было спросить прямо "вы за отделение Украины или
> против". Тогда и цифры были бы другими. Или не были бы, ещё
> большой вопрос, , как то голосование проходило. За ним
> никто не наблюдал, кроме новоиспечённой элиты, боявшейся
> призыва к ответу за свои коммунистические делишки, и они
> вполне могли подсчитать "как надо". Это же Украина! 
----------------
Не будете ли вы любезны привести пример нормальной страны и ее действий в подобной ситуации? Желательно в нашей реальности...
 
Ночной_ДозорRe: типа Юмор [2052][Ответить
[2056] 2009-02-18 16:59> никто не наблюдал, кроме новоиспечённой элиты, боявшейся
> призыва к ответу за свои коммунистические делишки, и они
> вполне могли подсчитать "как надо".

Не касаясь всего остального, набившего оскомину. "Считали" в то время в целом честно. Сам знаю. Это уже позже "отработали технологии", когда два раза считают честно а результат поротивоположный.
 
Ночной_ДозорRe: типа Юмор [2052][Ответить
[2057] 2009-02-18 17:02Мне понравился последний рейтинг нашего Президента - 1,8% с погрешностью 2,5%.
 
Сергей ФедосовRe: типа Юмор [2055][Ответить
[2058] 2009-02-18 17:05> ---------------- Не будете ли вы любезны привести пример
> нормальной страны и ее действий в подобной ситуации?
> Желательно в нашей реальности... 

Да хотя бы Швейцария.
США не привожу, чтобы меня не обвинили в предвзятости.
 
AntonRe: типа Юмор [2052][Ответить
[2059] 2009-02-18 17:09> Повторяю, в НОРМАЛЬНЫХ странах СНАЧАЛА
> спрашивают, а не потом, ставя перед свершившимся фактом.

Хорошо, допустим. Но, хотелось бы узнать, а как с этим было в США? Там тоже был сначала референдум, и только потом провозглашение независимости?

> Вопрос был тоже хитренький "вы подтверждаете или нет?" Хотя
> надо было спросить прямо "вы за отделение Украины или
> против". Тогда и цифры были бы другими. Или не были бы, ещё
> большой вопрос, , как то голосование проходило.

Данная информация, опубликованная Сергеем Федосовым, является бездоказательной, и представляется весьма сомнительной.
 
Сергей ФедосовRe: типа Юмор [2056][Ответить
[2060] 2009-02-18 17:12> > вполне могли подсчитать "как надо". Не касаясь всего
> остального, набившего оскомину.

Оскомина будет набиваться бесконечно. Украина сделала и продолжает для это делать всё возможное и невозможное. На Украине всем правит Его Величество Нахрап. Её право так жить, моё право называть это беззаконием и нахрапом, право Антона или Наташи - трястись в ярости и проклинать Россию, право Стефана - всё это стереть и всех нас разогнать.
Прав тот, у кого больше прав. :-)
 
AntonRe: типа Юмор [2060][Ответить
[2061] 2009-02-18 17:19> На Украине всем правит Его
> Величество Нахрап. Её право так жить, моё право называть
> это беззаконием и нахрапом, право Антона или Наташи -
> трястись в ярости и проклинать Россию,

Данная информация, распространёная Сергеем Федосовым, не соответствует действительности.
 
Сергей ФедосовRe: типа Юмор [2059][Ответить
[2062] 2009-02-18 17:20> > Повторяю, в НОРМАЛЬНЫХ странах СНАЧАЛА > спрашивают, а не
> потом, ставя перед свершившимся фактом. Хорошо, допустим.
> Но, хотелось бы узнать, а как с этим было в США? Там тоже
> был сначала референдум, и только потом провозглашение
> независимости?

В США было желание, чтобы представители колоний заседали в Парламенте и чтобы не было дискриминационных законов. Был созван Конгресс, который этого добивался. Метрополия на это наплевала и ответила войной. Декларация Независимости прямо говорит, что люди склонны терпеть старые порядки до поры до времени, но терпению пришёл конец. Поищите её русский перевод, наверняка он где-то есть.

> Вопрос был тоже хитренький "вы
> подтверждаете или нет?" Хотя > надо было спросить прямо "вы
> за отделение Украины или > против". Тогда и цифры были бы
> другими. Или не были бы, ещё > большой вопрос, , как то
> голосование проходило. Данная информация, опубликованная
> Сергеем Федосовым, является бездоказательной, и
> представляется весьма сомнительной. 

Пусть Антон выложит образец бюллетеня голосования и предвыборной агитации. Словесная перепалка доказательством не является, тем более при соответствующей репутации.
 
0‒19 | 20‒2022 | 2023‒2042 | 2043‒2062 | 2063‒2082 | 2083‒3155 | 3156‒3175 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011