[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒786 | 787‒806 | 807‒826 ] [ Все сообщения ]
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [16] | [Ответить] |
| угу. счаз. и эскалаторы к центральному входу на вокзал. и чистая лыбедь аки подземная река возле рельсов. и лодки по ней плавают. угу. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [16] | [Ответить] |
| >Я думаю, для СТ построят эстакаду для выхода на Северные Платформы. Так Омеля хотел...
А я думаю, что ничего там строить не будут - в плане этого нет. Поставят светофор и все. А вообще, в наших условиях наилучший вариант – оставить это кольцо как оно есть сейчас. А про светофоры сказки рассказывать не надо – для того, чтобы просмотреть, как они работают – выгляньте на улицу. Сами подумайте, если минимальный интервал они заявляют 1 минуту, то, сколько же тогда для двух полос машин из этого интервала выделяется. Это хоть кто-то считал? | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [18] | [Ответить] |
| > для них будет зеленый. Считал? А я считал. И результаты >
> меня совсем не радуют в свете того, что отводить для > > трамваев 40 секунд из минуты на ТОМ перекрестке не будет > > никто. Достаточно того, что на том перекрестке реорганизуют > движение и трамвай окажется не сбоку, а по центру улици, Это изменит только то, что он будет пересекать один поток машин вместо двух. Да, это улучшит ситуацию. На полпроцента. а > интервалы на светофоре регулируются: > http://www.archunion.com.ua/sekcia/img-s/2007/04/s_04_044.jpg Не понято. Я и так догадываюсь, что они регулируются. Сейчас там для машин зеленый с минуту, для трамваев - секунд 20. В пик трамвайная тянучка состоит из 3-4 выпусков, по крайней мере со стороны пл.Победы; и это в случае, если ничего катастрофического не происходит, и на каждый трамвайный зеленый минимум один выпуск успевает проехать. Если туда добавится тройка, то в случае отсутствия проблем с шинокопытными тянучка будет состоять из 6-7 выпусков, т е, время проезда перегона от пл.Победы до Старовокзальной составит 9-10 минут. И это называется "скоростной"?? Если же светофор таки перерегулируют, то шинокопытные будут однозначно лезть на красный, потому что их не устроит ситуация, когда за один ихний зеленый успевает проехать от силы десяток машин. Короче, как ни крути, а этот проект - далеко не лучшее, что можно было придумать, исходя из интересов в первую очередь ОТ. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [21] | [Ответить] |
| > >Я думаю, для СТ построят эстакаду для выхода на Северные
> Платформы. Так Омеля хотел... А я думаю, что ничего там > строить не будут - в плане этого нет. Поставят светофор и > все. А вообще, в наших условиях наилучший вариант – > оставить это кольцо как оно есть сейчас. А про светофоры > сказки рассказывать не надо – для того, чтобы просмотреть, > как они работают – выгляньте на улицу. Сами подумайте, если > минимальный интервал они заявляют 1 минуту, + маршруты №№15 и 18. :-((((( то, сколько же > тогда для двух полос машин из этого интервала выделяется. > Это хоть кто-то считал? Уверен, что нет. Как уверен и в том, что, даже если ЭТО построят, то потом, глядя на километровые очереди трамваев, будут разводить руками и говорить: "нуууу, так уж получилось... мы же хотели, как лучше..." PS. Короче. Готов поспорить на $50 с любым из местных горе-оптимистов на то, что, если реконструкция таки свершится, то по её завершении минимум раз в неделю в вечерний пик ждать любого маршрута на Старовокзальной в сторону Борщаговок придется не менее 10 минут. Или, как вариант, в любой рабочий день в вечерний пик суммарный интервал между тремя идущими подряд выпусками скоростного будет >>3 минут. | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [21] | [Ответить] |
| историческое отвлечение:
когда предпринимались какие существенные реконструкции линий трамвая в Киеве в течение последних 10-15 лет? какова история бесшумной линии на Дворце спорта (когда положили, сколько времени пошло на укладку, какой длины бул участок, когда сняли)? по ПС: как я понимаю, за годы независимоти поставлено только два новых вагона: 100, 101. Кобра это все же скорее КВР. помню, как завозили К1 на испытания. когда это было? какова история вопроса: почему их не закупали. когда это было? | ||
| Dimon | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [21] | [Ответить] |
| А нельзя ли сделать так, что на провода поставить "перемычку" и подключить её к светофору: как только трамвай пантографом ее проезжает - сигнал светофора меняется с зеленого на красный для шинокопытных и на зеленый для трамвая? | ||
| Валентин | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [21] | [Ответить] |
| >когда предпринимались какие существенные реконструкции линий трамвая в Киеве в течение последних 10-15 лет?
Мне приходит на ум перекладка путей трассы трамов №№ 21, 22, 28, 33, 35 на участке от ул. Стальского до проспекта Алишера Навои примерно в 2002 г., Дворец спорта, ул Грушевского и Январского восстания (трасса трамов № 27, 35(тогда ещё)) первый раз - лето 1996, второй - 1997, ну больше ничего более-менее масштабного вспомнить не могу. Теперь по Дворцу спорта Сначала, во время второй реконструкции ул. Грушевского (1997) было построено новое кольцо 27 и по сути временно разорвана сеть в районе Бесорабки. В начале 1998 туда-же переместили кольцо остальных маршрутов (1, 5, 6). Бесшумная линия шла примерно до пересечения с ул. Красноармейской. Закрыта в 2001. >по ПС: >как я понимаю, за годы независимоти поставлено только два новых вагона: 100, 101. Кобра это все же скорее КВР. >помню, как завозили К1 на испытания. когда это было? какова история вопроса: почему их не закупали. когда это было? Да 100 и 101 - самые новые вагоны в Киеве (Кобра - всё таки КВР с глубокой модернизацией), были куплены при Косаковском году эдак в 1994. К1 был передан в Киев для испытаний в 2002 году (Киев его не покупал) в 2004 году, по слухам, попал в аварию на територии ДТРЭД. Где-то в августе 2004 года был отправлен обратно в Днепропетровск. Причин незакупки, ИМХО, несколько 1)"Трепетное" отношение трёх нулей к трамваям 2) Татра Юг не платило откаты 3) У первого К1 по слухам были траблы с тормозами, а доводить в Киеве никто не хотел (см п. 1). Модель довели уже когда начались поставки этих вагонов в Донецк и Луганск. 4) В 2004 уже была Кобра, которая современней, чем К1 | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [21] | [Ответить] |
| >>>>А нельзя ли сделать так, что на провода поставить "перемычку" и подключить её к светофору: как только трамвай пантографом ее проезжает - сигнал светофора меняется с зеленого на красный для шинокопытных и на зеленый для трамвая?
можно. в Пуща-Водице такая система успешно действует с советских времен. вроде была и на бульваре Лепсе. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [21] | [Ответить] |
| Скорее всего почти такую систему там и поставят. Такой светофор есть на левом берегу, только не надо быть таким наивным и думать, что дяди на джипах сразу будут останавливаться... практика показывает, что во время "пробок" трамваю почти никто дорогу не уступает. Так себя ведут в реальной жизни, а не на "бумаге"... | ||
| Nick | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [21] | [Ответить] |
| На Лепсе похожая система. | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [27] | [Ответить] |
| > >>>>А нельзя ли сделать так, что на провода поставить
> "перемычку" и подключить её к светофору: как только трамвай > пантографом ее проезжает - сигнал светофора меняется с > зеленого на красный для шинокопытных и на зеленый для > трамвая? можно. в Пуща-Водице такая система успешно > действует с советских времен. вроде была и на бульваре > Лепсе. Сейчас это есть на Миропольской, пересечение трамваем дороги в 1,5 остановках от ст. м. "Черниговская". Недавно наблюдал: работает довольно неплохо! | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [27] | [Ответить] |
| Сегодня с самого утра на конечной "Кольцевая" с первого пути начали снимать плиты. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [26] | [Ответить] |
| > >когда предпринимались какие существенные реконструкции
> линий трамвая в Киеве в течение последних 10-15 лет? Мне > приходит на ум перекладка путей трассы трамов №№ 21, 22, > 28, 33, 35 на участке от ул. Стальского до проспекта > Алишера Навои примерно в 2002 г., Дворец спорта, ул > Грушевского и Январского восстания (трасса трамов № 27, > 35(тогда ещё)) первый раз - лето 1996, второй - 1997, ну > больше ничего более-менее масштабного вспомнить не могу. > Теперь по Дворцу спорта Сначала, во время второй > реконструкции ул. Грушевского (1997) было построено новое > кольцо 27 и по сути временно разорвана сеть в районе > Бесорабки. В начале 1998 туда-же переместили кольцо > остальных маршрутов (1, 5, 6). Бесшумная линия шла примерно > до пересечения с ул. Красноармейской. Закрыта в 2001. еще была перекладка путей по автозаводской. няп, это было уже при ООО | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [26] | [Ответить] |
| >Конечно. Я тоже наблюдал, точнее ехал в 35 примерно две недели назад утром минут… минут 15 его проезжали…
На 15-00 плит сняли на кольцевой уже довольно много, работают прям как на мосту Патона... Трамваи разворачиваются по самому внутреннему пути. На остановке булв. Ромена-Ролана (в сторону кольцевой) уже появилась автобусная табличка 89к - м.Святошин-Кольцевая дорога. Там написано, что будет ездить с раннего утра и до позднего вечера, интервал - 7-10 минут без перерывов?! | ||
| Александр Колегаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [26] | [Ответить] |
| Неужели свершится реконструкция??? ну впринципи, реконструируют-а трамваи какие пойдут по новым колиям? Т3? нет уж, пусь луче пс закупят, а потом занимаются закупками... а то путь положат, роздолбят, и потом опять 25... | ||
| Александр Колегаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [26] | [Ответить] |
| * а потом занимаются реконструкцией.. кто знает, как себя наша кобра на скоросном ведёт? | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [35] | [Ответить] |
| >Hеужели свершится реконструкция??? ну впринципи,
>реконструируют-а трамваи какие пойдут по новым колиям? Т3? >нет уж, пусь луче пс закупят, а потом занимаются закупками... а >то путь положат, роздолбят, и потом опять 25... > * а потом занимаются реконструкцией.. кто знает, как себя > наша кобра на скоросном ведёт? Відповідаю. На сьогодні в БД є 120 вагонів. Усі вони випускаються на ШТ. Купити десь 80-90 вагонів за один прийом Київ не осилить. Тому поки що міняють колії, КВРять вагони. А потім поступово куплятимуть туди сучасний РС. По новим коліям із чистою совістю можуть і Татри піти, благо в БД вони в хорошому стані. Кобра - їздить собі, НЯЗ. Два тижні назад бачив | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [26] | [Ответить] |
| На счет того, будет ли реконструкция – неизвестно, но то, что Т3 осталось два дня жить, это ясно.
Хотя, какое хамство – нигде никаких объявлений я не видел о закрытии Т3. А ведь им куча народу пользуется. Вот будет им сюрприз в понедельник утром… А что касается раздолбанных путей, так вы головой подумайте: ведь реконструировать будут только линию Т3, а ответвление Т1 – нет, так что даст эта реконструкция, я думаю, и так догадаться можно. А если еще и учесть нынешнее качество выполнения работ и то, что за рельсами уход нужен (РШ и пр), то все будет просто великолепно :-) | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [36] | [Ответить] |
| > випускаються на ШТ. Купити десь 80-90 вагонів за один
> прийом Київ не осилить. Тому поки що міняють колії, КВРять Взагалі-то нових треба 30 - 50 | ||
| no_rem | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| > сторону кольцевой) уже появилась автобусная табличка 89к -
> м.Святошин-Кольцевая дорога. хто декілька разів повторював, що він не там, де треба ходить? :))) | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [38] | [Ответить] |
| > > випускаються на ШТ. Купити десь 80-90 вагонів за один >
> прийом Київ не осилить. Тому поки що міняють колії, КВРять > Взагалі-то нових треба 30 - 50 Маєте рацію 120*15=1800. 1800/36(ЛАЗ)=50 | ||
| Александр Колегаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [36] | [Ответить] |
| а какого производителя будут закупать на скоросной маршрут новый пс? никаких тендеров ещё не было? | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [41] | [Ответить] |
| > а какого производителя будут закупать на скоросной маршрут
> новый пс? никаких тендеров ещё не было? ІМХО, найімовірніше - ЛАЗ. Тендерів не було | ||
| Александр Колегаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [41] | [Ответить] |
| трамвай?! лаз?! это как это? | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [43] | [Ответить] |
| > трамвай?! лаз?! это как это?
Ну, захотілось ЛАЗу грошей заробити. ЗІ: Завод зараз називається "Завод комунального транспорту "ЛАЗ". | ||
| Александр Колегаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [43] | [Ответить] |
| ууу...если будут как троллейбусы, то пусть луче линия остается такая как есть щас... лазы+квалифицированная работа ремонтников=кошмар на улице борщаговская. | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [45] | [Ответить] |
| > ууу...если будут как троллейбусы, то пусть луче линия
> остается такая как есть щас... лазы+квалифицированная > работа ремонтников=кошмар на улице борщаговская. Зпевняю, там буде ЛАЗівський лише кузов (і то, ймовірно передертий з чогось забугрового). Начинка точно вся буде 100% імпортною: в Україні такого просто не роблять. | ||
| Александр Колегаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [45] | [Ответить] |
| тем более пусть будет тогда татра прогресс или татра юг, или киев-1!!!! а лучче луганок!!! ато опять насобирают мотлоху в кучу... сегодня лаз сити дымился на 18-ом маршруте!! шо это такое??? ХВАТИТ СОБИРАТЬ ТЕХНИКУ ИЗ МОТЛОХА!!! | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [45] | [Ответить] |
| трамвай ЛАЗ - это будет фактически сборка иностранной модели. еврозмейки. | ||
| Александр Колегаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [45] | [Ответить] |
| нуну... лаз сіті теж начебто мав бути зовсім євро... а вийшла трошки кака... | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [47] | [Ответить] |
| > тем более пусть будет тогда татра прогресс или татра юг,
> или киев-1!!!! а лучче луганок!!! ато опять насобирают > мотлоху в кучу... сегодня лаз сити дымился на 18-ом > маршруте!! шо это такое??? ХВАТИТ СОБИРАТЬ ТЕХНИКУ ИЗ > МОТЛОХА!!! Ви говорите про РАЗОВИЙ ВИПАДОК, зрозумійте. Це елементарно міг бути заводський брак ДВИГУНА (т.е. "Електротяжмаша")!!! Прогрес - не вихід. Безперечно, треба модернити вагони, але треба і нове. К1 - той сами Т6Б5. Це теж не вихід. ЛТ виявився любителем під парканом постояти | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [45] | [Ответить] |
| вопрос в том, сколько согласится город заплатить за определенное колличество трамов. будут деньги, ИМХО, и кондиционер поставят, и сидушки мягкие. а не будет, так еще и потом КПТ компостеры от МТВ поставит... а ЛАЗ что, все равно на Киев ориентируется. клиент всегда прав... правда продавец тогда лев... | ||
| Александр Колегаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [45] | [Ответить] |
| хіба вина самого лт що він у КИЄВІ стоїть під парканом? в інших містах їздить... лаз гарний завод, непагана продукцію, але треба свою техніку збирати, а не дерти з європи і клепати аналоги... | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [52] | [Ответить] |
| > хіба вина самого лт що він у КИЄВІ стоїть під парканом? в
> інших містах їздить... лаз гарний завод, непагана > продукцію, але треба свою техніку збирати, а не дерти з > європи і клепати аналоги... ЛТ в Києві не стоїть під парканом. Їх в нас нема. Зате ЛТ10 в Луганську вже посписували, ЛТ5 в Москві - під парканом. ЛАЗ не має вибору. Нічого нового він вже не придумає. Все придумали до нас. Тому в будь-якому разі, краще не ламати списи придумуючи те що існує вже 10 років. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [26] | [Ответить] |
| > если еще и учесть нынешнее качество выполнения работ и то, что за рельсами уход нужен (РШ и пр), то все будет просто великолепно :-)
Так, может всё-таки монорельс построят, как обещали? Говорили, что до 500 км/ч гонять будет... Было бы неплохо. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [54] | [Ответить] |
| > > если еще и учесть нынешнее качество выполнения работ и
> то, что за рельсами уход нужен (РШ и пр), то все будет > просто великолепно :-) Так, может всё-таки монорельс > построят, как обещали? Говорили, что до 500 км/ч гонять > будет... Было бы неплохо. думаю и дешевле обойдется. все таки один рельс (моно-), а для трамвая нужно два (типо стерео-) | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [55] | [Ответить] |
| > > > если еще и учесть нынешнее качество выполнения работ и
> > то, что за рельсами уход нужен (РШ и пр), то все будет > > просто великолепно :-) Так, может всё-таки монорельс > > построят, как обещали? Говорили, что до 500 км/ч гонять > > будет... Было бы неплохо. думаю и дешевле обойдется. все > таки один рельс (моно-), а для трамвая нужно два (типо > стерео-) Конечно... И Лужков так думал... когда-то... а когда сделали, то получилась почти троещинский Т2 (такой же игрушечный...) | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [56] | [Ответить] |
| > И Лужков так
> думал... когда-то... а когда сделали, то получилась почти > троещинский Т2 (такой же игрушечный...) Даешь превращение Борщаговского СТ в Троещинский!!! А шо, если на борщаговке будет ездить 2-3 выпуска одиночек, то и пассажиропотоки там будут, как на СТ2 :)) | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [55] | [Ответить] |
| > а когда сделали, то получилась почти троещинский Т2
Не, ну не скажите... Т2 хоть людей возит в обыкновенном, а не экскурсионном режиме ;) | ||
| Gambler (ex-Sergey) | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [38] | [Ответить] |
| > Взагалі-то нових треба 30 - 50
А откуда такая цифра???Новых вагонов нужно не меньше, чем сейчас (по суммарной вместимости), а лучше больше. И ещё, сомневаюсь, что просто перекладка путей (хоть это и огромный шаг вперёд) даст реальный эффект, потому что трамваи ДШ хоть и находяться в лучшем состоянии, чем, например, в ПД, но далеко не в том состоянии, чтоб считать эту модернизацию эффективной. Ведь линии СТ стоят всё чаще и чаще, а в этом вина не только полотна. Тем более, модернизируют вагоны уж очень по-эстонски медленно... | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [59] | [Ответить] |
| > > Взагалі-то нових треба 30 - 50 А откуда такая
> цифра???Новых вагонов нужно не меньше, чем сейчас (по > суммарной вместимости), а лучше больше. Я рахував чисто по метрах. 120*15м=1800м. 1800м/36м (ЛАЗівська змія) = 50шт. > И ещё, сомневаюсь, > что просто перекладка путей (хоть это и огромный шаг > вперёд) даст реальный эффект, потому что трамваи ДШ хоть и > находяться в лучшем состоянии, чем, например, в ПД, но > далеко не в том состоянии, чтоб считать эту модернизацию > эффективной. Ведь линии СТ стоят всё чаще и чаще, а в этом > вина не только полотна. Тем более, модернизируют вагоны уж > очень по-эстонски медленно... Стоїть СТ якраз зазвичай через сходи з колій і розрив КМ. Мінятимуть і колії, і КМ, тому ефект буде. ЗІ: вагоди ДШ не просто в кращому стані за вагони ПД. Вони в хорошому стані. ЗІІ: В Києві вагони зара не модернізують. Давайте назиати все своїми іменами. КВР - це КВР і все. Модернізація - зміна технічних хар-к вагона, напр. встановлення СП, ТрСУ, тощо. | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| > На остановке булв. Ромена-Ролана (в
> сторону кольцевой) уже появилась автобусная табличка 89к - > м.Святошин-Кольцевая дорога. Зато на конечной трамвая сегодня — никаких объявлений о закрытии движения с завтрашнего дня! | ||
| Гербрандт | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| І як наслідок - принаймні вдень рух до Кільцевої дороги не закривався... | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| Метробудівець написав
C 2/06/2007г. должны начать реконструкцию и закрыть движение трамваем от кольцевой до Гната Юры, если будет распоряжение КМДА! http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?t=128&postdays=0&postorder=asc&start=165 | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| итак, закрытие №3 на реконструкцию переносится на 9 июня. ездил сегодня на 5557+ - респект! | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| Откуда информация? | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| Відомо чому? | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| от водителя 5557. что-то там не получилось, пока не знаю. на конечной т3 сняли плиты и все. | ||
| Morze | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| Мабуть якогось чиновницького наглядача вдарило блукаючим струмом під час зняття плит і внаслідок цього проект вирішили передивитися =))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [33] | [Ответить] |
| А новые рельсы для кольца уже завезены? Их же нужно заранее, под заказ делать. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [39] | [Ответить] |
| > > сторону кольцевой) уже появилась автобусная табличка 89к
> - > м.Святошин-Кольцевая дорога. хто декілька разів > повторював, що він не там, де треба ходить? :))) Понятия не имею. Я говорил о другом маршруте. | ||
| Nick | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [39] | [Ответить] |
| Закрывать планируют с 10 июня, сегодня только снимали плиты по первому пути на конечной. Будет А 89к. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [39] | [Ответить] |
| Однако сегодня утром тройки оборачивались уже на Зодчих, а не на Окружной.. Не знаю, может - авария, а может и нет.. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [39] | [Ответить] |
| Т3 ездит как обычно. В 15-00 ехал на Т3 до Окружной. Сейчас на окружной продолжают снимать плиты, в тех местах, где это не мешает движению. Сделали примерно столько же, сколько и в пятницу. На выходных никто там не работал. Работают не быстро, но и не медленно. Плиты вывозят машинами и на служебном траме с прицепом, по моему его номер Г…3 | ||
| Nick | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [39] | [Ответить] |
| На выходных там работали РАБОЧИЕ. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [74] | [Ответить] |
| > На выходных там работали РАБОЧИЕ.
А нельзя по подробней – что они там делали, когда вы их видели. Я в том районе был в субботу около 16-00, в воскресенье около10-00 и 15-00 и никого там не заметил. Кстати, надписи для А89к, теперь сделали на всех остановках начиная от Святошина и заканчивая Кольцевой. Причем интересно, будет ли этот 89к останавливаться на всех остановках, т.к. обычный 89 останавливается далеко не на всех, даже в том случае если он пустой, а на остановке куча народу.. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [73] | [Ответить] |
| > Т3 ездит как обычно. В 15-00 ехал на Т3 до Окружной.
Да, я спросил вечером. Утром был сход, поэтому до Окружной ничего не ходило. Сейчас > на окружной продолжают снимать плиты, в тех местах, где это > не мешает движению. Сделали примерно столько же, сколько и > в пятницу. На выходных никто там не работал. Работают не > быстро, но и не медленно. Плиты вывозят машинами и на > служебном траме с прицепом, по моему его номер Г…3 Да, он самый. Одно не понимаю - куда их можно везти на нём? Встретил его вечером на КПИ - ехал в сторону пл.Победы. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [75] | [Ответить] |
| Причем интересно, будет ли этот 89к
> останавливаться на всех остановках, т.к. обычный 89 > останавливается далеко не на всех, даже в том случае если > он пустой, а на остановке куча народу.. Сильно зависит от того, каким автопарком будет этот 89к обслуживаться. Если тем же конченым АП-3, что и 89, то тогда не будет речи не то что про семиминутный интервал, а он и вообще ходить не будет. | ||
| Саня | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [75] | [Ответить] |
| Між іншим на 7 к 60% випусків саме з АП3 і нічого-справляється.Думаю, і у випадку з 89к усе буде нормально. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [75] | [Ответить] |
| Кто-то все же сфотографировал бы кольцо. Может последний раз видите. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [75] | [Ответить] |
| У меня есть несколько слайдов кольца тройка 2003-го года. Есть слайды кольца на "Победе" 2004-го года ;) | ||
| VL-77 | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [75] | [Ответить] |
| На самом деле, что-то дело не пошло... Почти все СМИ рассказали, что со 2 июня начинается реконструкция и того же числа закрывается движение на участке ст. Гната Юры - Кольцевая дорога, а оно не закрылось... Началась ли реконструкция... тоже не понятно, кроме снятых плит на кольце станции "Кольцевая дорога", особых работ не наблюдается. Не знаю, как дела обстоят именно сегодня, 6 июня, но мне кажется, что чиновники что-то мудрят. Если бы у нас к этому подходили серьезно, то на данном участке разрыли бы все за "один день", а так получается... копаем по-тихоньку, по плиточке снимаем, делаем вид, что работаем. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [75] | [Ответить] |
| > копаем по-тихоньку, по плиточке снимаем, делаем вид, что работаем.
Ну почему же "не пошлО"? Очень даже пошло..освоение средств.. Интересно было бы в эти дни провести аудит и выяснить, сколько десятков процентов от суммы, запланированной на ремонт участка Гната_Юры-Окружная, уже освоено с помощью катания плит в Г-3.. Оптимистики, млин.. | ||
| Alexxx | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [75] | [Ответить] |
| Движение должно закрыться 7 числа на Окружной. 2-го не закрылось потому что не подписал Черновецкий. 21 закроется Старовокзальная. Посему 16 или 17 предлагаю прокатиться на 57 с БД на Подол. Так сказать "последний раз" проехать по Дмитровской ибо ее вообще могут не открыть. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [75] | [Ответить] |
| Если Дмитровскую таки грохнут, то тогда, скорее всего, и СТ сократят до пл.Победы.. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [83] | [Ответить] |
| > Движение должно закрыться 7 числа на Окружной. 2-го не
> закрылось потому что не подписал Черновецкий. 21 закроется > Старовокзальная. Посему 16 или 17 предлагаю прокатиться на > 57 с БД на Подол. Так сказать "последний раз" проехать по > Дмитровской ибо ее вообще могут не открыть. С трамваем № 3 до октября будут проблемы (имхо, БЕЗ трамвая будут проблемы) [ Юлия Недопитанская | "Сегодня" 06-06-2007 ] Из-за реконструкции линии скоростного трамвая с 7 июня закроют движение на участке от конечной остановки "Окружная" до "Гната Юры" С четверга 7 июня перекроют движение скоростного трамвая № 3 на отрезке от конечной остановки "Окружная" (не имхо, "Кольцевая дорога") до "Гната Юры", а 21 июня — от "Старовокзальной" до "пр. Победы" (не проспект, а площадь). Началась долгожданная реконструкция линии. Всю неделю бригада из десяти человек снимает плиты, расчищает место от мусора и травы (масштабы работ поражают воображение). В четверг начнут "выкорчевывать" рельсы. Сейчас работают даже по ночам. Работы будут до октября. Многие киевляне даже не догадываются, что пользоваться трамваем им осталось всего день (Ну ни фига себе, какие прогнозы! Пророчества Жени отдыхают!). На бригаду рабочих не обращают внимания, только самые любопытные подходят и интересуются, надолго ли ремонтники здесь. "В России мы заказывали стрелочные переводы. Остальные материалы наши. Обновим рельсы, на металл положим резиновые подушки (новая технология, наверное), грохота от проезжающего трамвая уже не будет", - рассказали нам работники Шевченковского трамвайного депо. Изношенные за 29 лет рельсы частично перекладут (а чего то раньше считал, что правильно — переложат) на Подольскую трамвайную линию (когда поименовали?), остальные сдадут в утиль. ПЕРЕСАДЯТ НА АВТОБУСЫ Директор "Киевпастранса" Николай Ламбуцкий рассказал нам, что пустят дополнительны автобусы № 56 и 83 (во зациклились на 83-м маршруте). В них будут действовать проездные на трамвай и все льготы. Кроме того, на Окружной ходит много маршруток (вот оно - спасение. Кстати, а что тут про льготы стыдливо умалчиваем?) по линии (прямо по рельсам, что-ли) скоростного. Можно без пересадки добраться до центра и Петровки (на 401 и 155 маршрутках). После реконструкции трамваи будут ходить с интервалом 1-3 минуты, обещают транспортники. | ||
| Gambler (ex-Sergey) | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [83] | [Ответить] |
| Тю, а почему сегодня троек вообще не видно было? Просидел на Полевой минут 25, ходили только 1-е. Притом с мизерными интервалами, похоже было, что выпуски с тройки на единице. А у нескольких вагонов на задних трафаретах 3 было. Может всё-таки сегодня закрыли? | ||
| Володя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [83] | [Ответить] |
| Я сегодня ехал тройкой от Кольцевой до Героев Севастополя. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [83] | [Ответить] |
| Сегодня после 15-00 Т3 ездил нормально. А про работу ночью – брехня. Плит им осталось еще убирать как минимум на день, а то и на два. Также очень понравилось, про то, что старые рельсы уложим на Подоле, просто супер! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [88] | [Ответить] |
| > рельсы уложим на Подоле, просто супер!
Особенно подойдут те, что с кольца. | ||
| Nick | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [88] | [Ответить] |
| Отжигают товарищи:
1. "Всю неделю бригада из десяти человек снимает плиты". Масштабы работ поражают. 2. "Сейчас работают даже по ночам". Наверное, с Юлией Недопитанской они работают по ночам. 3. "Николай Ламбуцкий рассказал нам, что пустят дополнительны автобусы № 56 и 83 ". Может, они решили назвать № 89к 83-м? | ||
| Саня | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [90] | [Ответить] |
| > Отжигают товарищи: 1. "Всю неделю бригада из десяти человек
> снимает плиты". Масштабы работ поражают. 2. "Сейчас > работают даже по ночам". Наверное, с Юлией Недопитанской > они работают по ночам. 3. "Николай Ламбуцкий рассказал нам, > что пустят дополнительны автобусы № 56 и 83 ". Может, они > решили назвать № 89к 83-м? Щось ця Юлія Недопитанська випрацьовує собі своєрідний імідж-вже не перша стаття,підписана іменем цієї пані,містить подібні ляпи.То по мосту Патона трамвай ходить, то в нас є Окружна дорога,виявляється будуть гумові рейки-я так розумію фразу "на металл положим резиновые подушки",то якісь нові автобуси...Смішно і сумно водночас...І такі речі друкують у великій газеті,яку читають десятки тисяч людей... | ||
| Политик | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [90] | [Ответить] |
| Сегодня на 56 маршрут вновь выехал Икарус, незнаю один только или несколько... Наверное это и есть дополнительные автобусы, Икарусы переодически пускают на этот маршрут когда с основным составом чтото случается, ну например когда Вольвы весной красят. Кстати маршрутки на окружной в час пик итак забитые, что даже на остановках не останавливаются, они не спасут положение. Так что теперь до октября будем вспоминать советские времена, ездить на битком забитых Икарусах, толпится на остановках и слушать дискотеку 80х ))) | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [92] | [Ответить] |
| > Сегодня на 56 маршрут вновь выехал Икарус,
4128 там вже, мабуть, більше тижня | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [86] | [Ответить] |
| > Тю, а почему сегодня троек вообще не видно было? Просидел
> на Полевой минут 25, ходили только 1-е. Притом с мизерными > интервалами, похоже было, что выпуски с тройки на единице. > А у нескольких вагонов на задних трафаретах 3 было. Может > всё-таки сегодня закрыли? Не, был около 5 вечера на конечной - ни одного рабочего видно не было, трамы ходили. Реже, чем обычно - примерно одна тройка на 4-5 единиц (ехал с Гната Юры, нужна была именно тройка), но ходили. Зато сегодня утром минимум один поезд снова при мне разворачивался на Зодчих. Интервалы на единице - больше, чем обычно. Пришлось пропустить один выпуск, чтобы занять сидячее место, садясь на Булгакова. Зато на 18-м - аффигеть. 5 поездов и одиночка (ехал из конца в конец). | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [92] | [Ответить] |
| > Сегодня на 56 маршрут вновь выехал Икарус, незнаю один
> только или несколько... Наверное это и есть дополнительные > автобусы, Ехал на нём. Идёт лучше большинства лазов, принадлежащих АП-3. Кстати, после 21-30 на Выставке 56-го можно не ждать. Проверено лично.... :-(((( | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [92] | [Ответить] |
| > Сегодня на 56 маршрут вновь выехал Икарус, незнаю один
> только или несколько... Наверное это и есть дополнительные > автобусы, Нет. Это постоянный автобус 56-го маршрута, последний из Икарусов, который остался, просто в несколько месяцев он не ездил. | ||
| Политик | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [92] | [Ответить] |
| А ещё год назад на 56 я видил как минимум три Икаруса, только они тоже ходили не постоянно. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [92] | [Ответить] |
| По моему зимой (к сожалению, не помню когда точно) видел, что Икарусов было два – я ехал в одном из них и как раз на мосте через ЖД увидел, что в обратную сторону едет другой 56 Икарус. К сожалению ни даты, ни номеров я не помню.
Итак, немного моих наблюдений собственно по теме обсуждения. Сегодня с утра было время и возможность понаблюдать за тем, как там работают – дважды проходил через круг (в 9-30 и в 10-30). Т3 работает как обычно, в том числе работает и 401. А вот рабочие там работают, мягко говоря «спустя рукава». Всего рабочих (мужиков в спецовках) я насчитал 9, причем реально работают только 3 + 1(экскаваторщик или как его там называют?). Остальные пятеро или сидят и курят или уныло бродят по кругу и нехотя иногда ломом ударяют по какой-нибудь из оставшихся плит и снова идут круги наматывать. Техники нагнали довольно много (я насчитал 6 ед.), но большинство ее просто стоит. Т.е выходит, что их там как минимум две бригады, но реально работает только одна, а вторая как бы в резерве. В 9-30 туда подъехал ГМ-3, который к 10-30 еще даже не начали загружать. Самих этих плит осталось уже очень не много – только в том месте, где посадочная площадка, да несколько штук в разных местах (особенно возле стрелок). Так что, посмотрев на то, как они хорошо и быстро работают (есть с чем сравнивать) можно сделать вывод, что к октябрю, плиты они наверно таки снимут… А если серьезно – так рабочие работают тогда, когда ими никто не управляет и когда у них нет четких заданий… т.е. скорее всего руководство на это дело потихоньку «кладет». | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [92] | [Ответить] |
| То, что на Воссоединения работали намного эффективнее, говорит о том, что, может, это таки будет реконструкция, а не уничтожение.. | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [96] | [Ответить] |
| > Нет. Это постоянный автобус 56-го маршрута, последний из
> Икарусов, который остался, просто в несколько месяцев он не > ездил. А що з 4107? | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [96] | [Ответить] |
| > говорит о том, что, может, это таки будет реконструкция, а не уничтожение..
На мой, отдалённый от Киева взгляд, скажу следующее: 1. Сегодня резать трамвай не так просто, как это было 5-8 лет назад. С одной стороны, его не так много осталось, с другой - выхлоп уже не тот, как был раньше. Сегодня пробки в тех местах, где трамвая нет давным давно, поэтому сказки о том, что на окраине расширят проезжую часть на стоящих в центре города автомобилистов подействуют слабо. 2. Резать весь СТ ИМХО не рискнул бы даже триО. 3. Резать кусок от Кольцевой до Гната Юры было _политически_ правильно тогда, когда пускали Тр39, Тр41. А сегодня чем это выгодно? 4. Будет, полагаю, именно реконструкция. Другой вопрос, что будет в её результате? 5. Большое беспокойство вызывает линия Т15 и Т18. Но неужели пойдут на три изолированные системы? | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [97] | [Ответить] |
| > А ещё год назад на 56 я видил как минимум три Икаруса,
> только они тоже ходили не постоянно. А ещё н-нное количество лет назад на 56-м и вовсе ничего, кроме Икарусов, не было ;-) Разумеется, раньше их было больше, но сейчас они почти все списаны. Судя по всему, сейчас в АП-1 осталось 3 Икаруса-280, из них 2 обычно работают на 54-м. | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [100] | [Ответить] |
| > > Нет. Это постоянный автобус 56-го маршрута, последний из
> > Икарусов, который остался, просто в несколько месяцев он > не > ездил. А що з 4107? 4107 и 4105 ще залишаються (на 54-му), але називати їх постійними автобусами 56-го маршруту — складно. Хоч часом вони там і були. | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [98] | [Ответить] |
| > Итак, немного моих наблюдений собственно по теме
> обсуждения. Никаких объявлений на конечной 3 так и не появилось? | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [96] | [Ответить] |
| > 2. Резать весь СТ ИМХО не рискнул бы даже триО.
Собирался, собирался.. Ещё в 2002-м году, вскоре после снятия всего, что ходило в центре, даже в газетах были статьи на тему о глупости содержания целого депо в центре города при том, что оно обслуживает всего два маршрута. И - соответствующий вывод. > 5. Большое беспокойство вызывает линия Т15 и Т18. Но неужели пойдут на три изолированные системы? Поскольку новый поворот возле "Украины" строить, похоже, не собираются, системы и так будут изолированными довольно продолжительное время - работы в районе Старовокзальной более чем достаточно. Могут начать кормить красивыми обещаниями продления 14-го на Борщаговку. Почти наверняка будут использовать аргумент о том, что примыкание 15 с 18 к скоростной линии в том проекте, который, похоже, будут реализовывать, будет мешать движению СТ из-за необходимости наличия светофора из-за пересечения этим примыканием автодороги. Короче - момент истины не за горами, судя по всему. | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [101] | [Ответить] |
| > 5. Большое беспокойство вызывает линия Т15 и Т18. Но
> неужели пойдут на три изолированные системы? Без вагань. | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [105] | [Ответить] |
| > Короче - момент истины не за
> горами, судя по всему. Это точно. | ||
| VL-77 | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [105] | [Ответить] |
| По поводу изоляции линий. В свое время Омельченко, обещал инвестору универмага "Украина", что трамвайную линию возле Универмага должны убрать. Вот только не понятно, какую именно. Думаю, что сторонники этой идеи, а тогда это был инвестор, могут воспользоваться данной реконструкцией, чтобы сделать все по-своему (хоть сегодня и Черновецкий). Вам не кажется, что линию повернут на вокзал еще на углу, где начинается универмаг, справа есть улица, на которой стоят павильйоны всякие, думаю их разломают нафиг и туды трамвай, и уберут линию на Лукьяновку. Таким чыном универмаг будет без рельсов. Хотя может это, как-то сложно выглядит, но все может быть. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [104] | [Ответить] |
| > > Итак, немного моих наблюдений собственно по теме >
> обсуждения. Никаких объявлений на конечной 3 так и не > появилось? Утром объявлений не было. На счет: >Сегодня резать трамвай не так просто, как это было 5-8 лет назад. С одной стороны, его не так много осталось, с другой - выхлоп уже не тот, как был раньше. Сегодня пробки в тех местах, где трамвая нет давным давно, поэтому сказки о том, что на окраине расширят проезжую часть на стоящих в центре города автомобилистов подействуют слабо. Не согласен – снять могут запросто. Будут аргументировать дороговизной обслуживания, скажут, что очень дорогой ПС, что пустят троллейбус или еще что-то. Например, «прямо сейчас» в Харькове приняли решение снять трамвай в центре, а аргументы те же, что при ООО и ничего, используют их – не боятся… >Резать кусок от Кольцевой до Гната Юры было _политически_ правильно тогда, когда пускали Тр39, Тр41. А сегодня чем это выгодно А тем, что руководство нашего транспорта с времен ООО так и не сменилось, а значит – взгляды у них те же, что и раньше – они просто «притаились». У меня, например, после просмотра обсуждавшейся уже тут передачи про трамваи на «Интере» сложилось что мнение у главного руководителя примерно такое – да, конечно трамваи это хорошо, но очень дорого… они конечно будутего развивать, но уберут при этом парочку старых линий (а новые могут и не построить). Мне такая позиция очень напоминает старые времена… Кстати – на память (снималось вчера вечером) http://www.tramsim.com.ua/v/kd_1.jpg | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [104] | [Ответить] |
| > Будут аргументировать дороговизной обслуживания, скажут, что очень дорогой ПС, что пустят троллейбус или еще что-то.
Заменить могут на метро, монохрень или ещё что-то подобное, но не на троллейбус или автобус. Я же надеюсь, что в КПТ не до такой же степени ....., что не понимают, к чему приведёт демонтаж СТ. Прощай СБЛ, как минимум... > Например, «прямо сейчас» в Харькове приняли решение снять трамвай в центре, Не сравнивайте трамвай в центре и линию, соединяющую большой массив с центром. > А тем, что руководство нашего транспорта с времен ООО так и не сменилось, а значит – взгляды у них те же, При триО снятие трамвая сопровождалось открытием троллейбуса. Если бы хотели убрать тот кусок, убрали бы при открытии Тр41 - было очень удобно. Теперь же говорить о реконструкции, а на самом деле грохнуть?.. Ну, не знаю... > обсуждавшейся уже тут передачи про трамваи на «Интере» Не так давно Салий сказал, что трамвай на мосту Патона восстановят. Что, уже рельсы кладут? :) Поговорить они любят. Может реакцию проверяют? ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [104] | [Ответить] |
| Я так понял, кольцо на Победы исчезнет и трамвай будет разворачиваться по Пестеля - Старовокзальной?
Отросток на Дмитривскую то же логично убрать. Проблема с пересечение на Победы будет решена. СТ вольется в СБЛ, и под вопросом останется только узел на Контрактовой (метро есть). В первую очередь будет решаться вопрос по трамваю на набережной (метро есть). Затем уберутся ненужные пути по Подолу, урежется маршрут в Пущу (или будет заменен автобусом). | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [108] | [Ответить] |
| > По поводу изоляции линий. В свое время Омельченко, обещал
> инвестору универмага "Украина", что трамвайную линию возле > Универмага должны убрать. Вот только не понятно, какую > именно. Думаю, что сторонники этой идеи, а тогда это был > инвестор, могут воспользоваться данной реконструкцией, > чтобы сделать все по-своему (хоть сегодня и Черновецкий). > Вам не кажется, что линию повернут на вокзал еще на углу, > где начинается универмаг, справа есть улица, на которой > стоят павильйоны всякие, думаю их разломают нафиг и туды > трамвай, и уберут линию на Лукьяновку. Таким чыном > универмаг будет без рельсов. Хотя может это, как-то сложно > выглядит, но все может быть. Скажу больше. На пересечении Дмитровской и ? есть строящийся бизнесцентр, возле остановки "Речная". Так вот, по имеющейся у меня информации двухлетней давности, на момент сдачи оного объекта трамвая там рядом быть не должно. Сдача - в этом году. В совпадения - не верю. Кто-то из оптимистов может узнать, что конкретно планируется по этой линии? Потому что у меня есть очень чёткая уверенность, что сейчас - её последние дни. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [111] | [Ответить] |
| > Я так понял, кольцо на Победы исчезнет и трамвай будет
> разворачиваться по Пестеля - Старовокзальной? Отросток на > Дмитривскую то же логично убрать. Проблема с пересечение на > Победы будет решена. СТ вольется в СБЛ, и под вопросом > останется только узел на Контрактовой (метро есть). В > первую очередь будет решаться вопрос по трамваю на > набережной (метро есть). Затем уберутся ненужные пути по > Подолу, урежется маршрут в Пущу (или будет заменен > автобусом). И аборигены считают, что главный пессимист - это Женя???? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [111] | [Ответить] |
| Вот еще.. что бы представить ближайшие перспективы, достаточно оглядеться с точки зрения Киеврады. Новая генерация, которую привел Черновецкий, это вам не ООО. | ||
| Володя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [111] | [Ответить] |
| <Скажу больше. На пересечении Дмитровской и ? есть строящийся бизнесцентр, возле остановки "Речная". Так вот, по имеющейся у меня информации двухлетней давности, на момент сдачи оного объекта трамвая там рядом быть не должно. Сдача - в этом году. В совпадения - не верю.
Так мы ж вроде бы идем в Европу, а там бизнес и торговые центры строятся возле трамвайных линий. | ||
| Гербрандт | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [111] | [Ответить] |
| От тільки ми в усьому щось йдемо в Європу кружними шляхами, збираючи дорогою будяки, граблі і "міни" з усього світу... Напевно так само кругами руйнації та відродження в'їдемо до Європи на трамваї :-(( | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [110] | [Ответить] |
| > Не так давно Салий сказал, что трамвай на мосту
> Патона восстановят. Ну и где он такое сказал? | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [113] | [Ответить] |
| > > Я так понял, кольцо на Победы исчезнет и трамвай будет >
> разворачиваться по Пестеля - Старовокзальной? Отросток на > > Дмитривскую то же логично убрать. Проблема с пересечение на > > Победы будет решена. СТ вольется в СБЛ, и под вопросом > > останется только узел на Контрактовой (метро есть). В > > первую очередь будет решаться вопрос по трамваю на > > набережной (метро есть). Затем уберутся ненужные пути по > > Подолу, урежется маршрут в Пущу (или будет заменен > > автобусом). И аборигены считают, что главный пессимист - > это Женя???? На красном форуме — похоже, таки нет :-))) | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [111] | [Ответить] |
| конечно! а что не видно, что осталось еще 2-3 года, и движение остановится. на Московской площади частно можно видеть в пробке 5-6 рядов машин, во многом состоящих из маршруток! да и в прессе все чаще пишут о том, что ездить в них попросту опасно. а что было бы, если бы к Московской площади ходил трамвай по Байковой? и дальше на Науки? и метро бы докопали нормально, а не запихнули туда щит, какими еще рыли первые тоннели лондонского метро.
Киев вполне реально обеспечить рельсовым транспортом практически весь город: и метро, и городская электричка, и скоростной трамвай, и классический трамвай. где-то может и монорельс имеет смысл, например через зеленные зоны. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [116] | [Ответить] |
| > От тільки ми в усьому щось йдемо в Європу кружними шляхами,
> збираючи дорогою будяки, граблі і "міни" з усього світу... > Напевно так само кругами руйнації та відродження в'їдемо до > Європи на трамваї :-(( І коли ми таки в'їдемо до Європи на трамваї, вона занепаде :) | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [115] | [Ответить] |
| > <Скажу больше. На пересечении Дмитровской и ? есть
> строящийся бизнесцентр, возле остановки "Речная". Так вот, > по имеющейся у меня информации двухлетней давности, на > момент сдачи оного объекта трамвая там рядом быть не > должно. Сдача - в этом году. В совпадения - не верю. Так мы > ж вроде бы идем в Европу, а там бизнес и торговые центры > строятся возле трамвайных линий. Не в Европу, а в Эвропу. А это, как оказалось, две разные вещи. | ||
| Саня | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [115] | [Ответить] |
| Киев вполне реально обеспечить рельсовым транспортом практически весь город: и метро, и городская электричка, и скоростной трамвай, и классический трамвай. где-то может и монорельс имеет смысл, например через зеленные зоны.
Недарма ж наші предки так активно розвивали трамвай!А тепер усе вірно-дороги забиті неконтрольованими маршрутками,для яких, схоже, не існує жодних правил дорожнього руху.Після усіх аварій за участю маршруток вже давно слід було взяти до уваги, яку небезпеку вони створюють,але на жаль, попри зауваження самих пасажирів на хамську їзду маршруток,коли наприклад на пл.Перемоги тролейбус не може під"їхати до зупинки усе залишається без змін... | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [115] | [Ответить] |
| По состоянию на 18-20 на Кольцевой висит объява (причем в трех местах), что с 9 числа закрывают Т3 до 1 октября. В этой объяве еще много пурги по поводу того, какие там автобусы вводят (там указан уже именно 89к) и много чего другого. Я был уставший, так что дословно ее не запомнил. Интересно и то, что я сел там же в трам и спросил у кондуктора – правда ли это, а она говорит – «не знаю. Вроде с сегодняшнего дня обещали, но как видите ездим…». А вот на Ромена Ролана никаких объяв нет, в трамваях тоже…
За сегодня сделали очень мало – еще немного поубирали плит, но все равно, кое где так и остались не снятые участки. Как мне показалось, в одном месте на самом внутреннем пути рядом с посадочной площадкой зачем-то автогеном просто разрезали рельсы. Причем такое я заметил только в одном месте, раньше там всегда вечером отстаивались вагоны, а сегодня уже нет… | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [115] | [Ответить] |
| завтра СТ3 действительно закрывают - инфа с КПТ.
наші предки розвивали трамвай, тому що не було нормальних доріг для інших видів громадського транспорту. тепер їх також немає. але якщо раніше - через відсутність асфальту, то тепер - через пробки. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [115] | [Ответить] |
| Сегодня Т3 уже не работает!
Теперь по его маршруту ездят богдани, также появился 89к, на нем я заметил аж две машины (хотя, возможно есть еще одна машина) – 1570 и 1576, народ на него садится не спешит – большинство лезут в маршрутки. Кстати, один богдан заполняется на конечной примерно за 4ре минуты (это в 7-20 утра в субботу). Нагнали этих маршруток много (я насчитал 11), для всех уже изготовили новые таблички, хотя на некоторых еще остались и старые, например с А31. Также на конечной было человека 4, как я понял с КТ КП, которые «следили» как заполняются маршрутки. Народ в основном растерян – подходят на конечную трамвая, потом кто-нибудь им расскажет «приятную» новость и они без оптимизма идут на маршрутку т.к. делать им теперь нечего. А вообще, стало как-то непривычно без шума, одиноко... На кругу в такую рань еще никто не работал. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [125] | [Ответить] |
| > Сегодня Т3 уже не работает! Теперь по его маршруту ездят
> богдани, также появился 89к, на нем я заметил аж две машины > (хотя, возможно есть еще одна машина) – 1570 и 1576, народ > на него садится не спешит – большинство лезут в маршрутки. > Кстати, один богдан заполняется на конечной примерно за 4ре > минуты (это в 7-20 утра в субботу). Нагнали этих маршруток > много (я насчитал 11), для всех уже изготовили новые > таблички, хотя на некоторых еще остались и старые, например > с А31. Также на конечной было человека 4, как я понял с КТ > КП, которые «следили» как заполняются маршрутки. Народ в > основном растерян – подходят на конечную трамвая, потом > кто-нибудь им расскажет «приятную» новость и они без > оптимизма идут на маршрутку т.к. делать им теперь нечего. А > вообще, стало как-то непривычно без шума, одиноко... На > кругу в такую рань еще никто не работал. А сколько стоит проезд в маршрутке? Насчёт неприятной "новости" - это точно. Нигде, подчёркиваю НИГДЕ (кроме как на Кольцевой) КПТ не соизволил повесить объявы, нив трамах ни на остановках.... Они что уже не бумаге экономят? Кстати, в связи с закрытием Т3 возникает вопрос - Кобру будут выпускать на Т1 или нет? | ||
| VL-77 | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [125] | [Ответить] |
| На днях сделал фотки конечной "Кольцевая дорога". Так-что для истории теперь будут. :-) | ||
| VL-77 | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [125] | [Ответить] |
| Теперь про одно небольшое ЧП на СТ. 8 июня примерно с 15.00, а может раньше СТ не ездил около часа.
Как оказалось на участке между ст."НАУ" - "ул. Индустриальная" на одной из опор, трамвай видимо снес подвеску контактного провода. Когда я подъехал к месту, то бригада контактной сети заменила кусок провода и вместо подвески соорудила разтяжки. Прикрепив один конец к столбу у проезжей части, ну, а вторую часть привязав к опоре. В 15.40 пустили первый поезд, из десятка скопившихся вагонов со стороны Кольцевой дороги. Но "кудесникам" пришлось там сидеть еще 2 часа, поскольку вагоны задевали пантографом и выворачивали наизнанку соединение между контактным проводом и несущим тросом. В одноме месте вроде наладили, затем в другом пролете та же история. Данный случай говорит о то, что линию нужно было давно реконструировать. Сбой в работе СТ был ощутимый, поскольку на остановках собралось много народу и все терпиливо ждали травмая, а его не было. И все естественно начали штурмовать маршрутки. | ||
| Виталий | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [125] | [Ответить] |
| Как я понял (т.к. сам еще не ездил, только читал таблички в салоне, стоя на улице), стоит маршрутка 1 грн. Причем на табличках эти гады снова написали не "Т3", а "ТР3". К 17-00 уже ни одного автобуса 89к на маршруте небыло. Зато встретил 1569, который еле плелся, табличка на нем была - "ТР3", причем судя по количеству пенсионеров в нем (в маршрутку они лезут очень неохотно) он для них был бесплатный, т.е. как я понял есть и автобус ТР3 и есть маршрутка. Больше нормальных автобусов я не видел. На кругу "бесчинствуют" вышки КС и их работники - они демонтируют КС. Причем делают это хаотично и не аккуратно, зато им работа, как я понял очень нравится-я как раз застал момент, когда они срезали очередную порцию провода прямо напротив быв. диспетчерской, когда провод свалился их реакция была аналогична той, которая бывает у пацанов когда они в первый раз взрывают питарду. При этом свалившийся провод чуть не задел бабулю, которая проходила мимо-техника безопасности на высшем уровне! Также еше по снимали немного плит, но не вывезли, также уже начали выдирать(другое слово не подходит т.к. они выдимо трактором их выдирали прямо со шпалами) рельсы на самом внутреннем пути, причем некоторые (те которые прямые) из них, по моему, даже увезли. Так что подводя итог за сегодня можно отметить, что главную задачу на сегодня они выполнили - теперь там уже ни один трамвай не развернется. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [125] | [Ответить] |
| Трамвая там больше не будет? | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [125] | [Ответить] |
| да, до октября не будет | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [131] | [Ответить] |
| > да, до октября не будет
до октября или вообще??? Судя по тому как описал товарищ выше, там происходит тупой снос линии. а вот будет ли восстановление? | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [131] | [Ответить] |
| Там происходит реконструкция линии. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [133] | [Ответить] |
| > Там происходит реконструкция линии.
Я знаю, что реконструкция. Просто поспешность, с которой всё сносят очень напоминает мост Патона. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [133] | [Ответить] |
| И ещё такой вопрос. Реконструируют Только линию Т3 или линию Т1 тоже? | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [133] | [Ответить] |
| Эээ... хотелось, чтобы три года только пути разбирали?
Реконструируют Т3 и Т1. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [136] | [Ответить] |
| > Эээ... хотелось, чтобы три года только пути разбирали?
> Реконструируют Т3 и Т1. Хотелось бы, чтоб сделали современный СТ с современным ПС. Просто когда начинаются каке-либо раьоты с трамвайнгыми путями поневоле вспоминается судьба Т2, 9, 10, 21, 27, 31, 34... | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [136] | [Ответить] |
| > Эээ... хотелось, чтобы три года только пути разбирали?
> Реконструируют Т3 и Т1. Да?! И участок от Потапова до Мих. Борщаговки тоже будет реконструироваться? Пока эта реконструкция выглядит очень бестолково, поэтому и закрадываются сомнения. Например, если бы вы показали новые закупленные рельсы, бетонные плиты для забора и п.р. это было бы хорошим доказательством. Я например, невзначай спросил у знакомого торговца в переходе на Ромена-Ролана, собираются ли их оттуда переселять (вроде по планам там тоже нужно ремонт сделать), так он совсем не в курсе, собирается и дальше работать, место у него оплачено… Кстати, теперь объявления висят и на остановках, но повесили их либо сегодня утром или вчера поздно вечером, что тоже является полнейшим неуважением – далеко не все киевляне читают сообщения с этого форума. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [136] | [Ответить] |
| Пока что пути разбирают. Зачем новые завозить уже сейчас? | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [138] | [Ответить] |
| > Пока эта реконструкция выглядит очень бестолково, поэтому и
> закрадываются сомнения. > Кстати, теперь объявления висят и на остановках, но > повесили их либо сегодня утром или вчера поздно вечером, > что тоже является полнейшим неуважением – далеко не все > киевляне читают сообщения с этого форума. Что и когда нас делалось НЕ через ж...? Так же, видимо, и эта реконструкция... | ||
| Nick | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [136] | [Ответить] |
| В объявлении:
вместо Т 3 открывается А 89к "Кольцевая дорога - ст м "Святошино"; А 56к "Кольцевая дорога - ст м "Академгородок"; ТР (!!! не Т) 3 в режиме маршрутного такси "Кольцевая - ЖД "Южный" (1 грн.). Увеличивается к-во ПС на ТР 39/41. В рабочие тройку обещают пустить от Булгакова до пл. Победы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [138] | [Ответить] |
| Да уж. технология этой реконструкции выглядит, мягко говоря, крайне странно. До сих пор еще никогда подобного не видел.
Зачем завозить материалы, рельсы говорите? А они сейчас хранятся в каких-то секретных закромах? Наверное в тех же где и проектносметная документация и все остальное. Миша, тебе известен институт, ответственная проектная организация? Кто является производитетем работ? Я бы еще поверил во все эти сказки, существуй в природе четкий проект этой аферы. Очень похоже на то, что вместо него, кое у кого в головах существует ПЛАН. Чтоб сломать именно он и нужен, а проект ни к чему. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [126] | [Ответить] |
| Народ в > основном растерян –
> подходят на конечную трамвая, потом > кто-нибудь им > расскажет «приятную» новость и они без > оптимизма идут на > маршрутку т.к. делать им теперь нечего. А > вообще, стало > как-то непривычно без шума, одиноко... На > кругу в такую > рань еще никто не работал. А сколько стоит проезд в > маршрутке? Насчёт неприятной "новости" - это точно. Нигде, > подчёркиваю НИГДЕ (кроме как на Кольцевой) КПТ не соизволил > повесить объявы, нив трамах ни на остановках.... Да просто народ и за людей-то не считают.. Как быть тем, кто купил проездной?. >Они что > уже не бумаге экономят? Не удивлюсь. Кстати, в связи с закрытием Т3 > возникает вопрос - Кобру будут выпускать на Т1 или нет? Еще через неделю этот вопрос, судя по всему, станет неактуальным. ;) PS. Глядя, как идеально организовано начало работ на СТ, я уже более чем уверен, что 1) никакого поворота для 15/18 никто строить не будет и 2) что линию по Дмитровской просто тихо разберут. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [126] | [Ответить] |
| > К 17-00 уже ни одного автобуса 89к на маршруте небыло. Зато встретил 1569, который еле плелся, табличка на нем была - "ТР3", причем судя по количеству пенсионеров в нем (в маршрутку они лезут очень неохотно) он для них был бесплатный, т.е. как я понял есть и автобус ТР3 и есть маршрутка. Больше нормальных автобусов я не видел.
Оптимисты, ау! Что я говорил по поводу качества работы любого автобусного маршрута, если он обслуживается АП-3?? | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [126] | [Ответить] |
| 1569 — это АП-5 | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [139] | [Ответить] |
| > Пока что пути разбирают. Зачем новые завозить уже сейчас?
Чтобы была уверенность в том, что это не вторая часть моста Патона. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [145] | [Ответить] |
| > 1569 — это АП-5
Ну так вот он единственный и работал. | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [145] | [Ответить] |
| ну так а причём здесь АП-3? | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [145] | [Ответить] |
| При том, что в основном этот маршрут имхо должно обслуживать оно. Богданы с трафаретками "31" - тому подтверждение. | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [142] | [Ответить] |
| > Кто является производитетем работ?
Київметробуд | ||
| Виктор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [145] | [Ответить] |
| На 89к были автобусы АП-5, на них даже таблички 90 кое-где были. АП-3 там и не "пахло".
Misha, пожалуйста ответте на вопрос: участок от Потапова до Мих. Борщаговки тоже будет реконструироваться? Вы утверждали, что реконструируется и Т3 и Т1, но по моей информации это брехня или игра слов. Будет реконструирован только участок от центра до кольцевой, а ответвление до депо нет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [150] | [Ответить] |
| > > Кто является производитетем работ?
> Київметробуд А ответственная проектная организация, которой все это заказано? | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [151] | [Ответить] |
| > На 89к были автобусы АП-5, на них даже таблички 90 кое-где
> были. АП-3 там и не "пахло". Misha, пожалуйста ответте на > вопрос: участок от Потапова до Мих. Борщаговки тоже будет > реконструироваться? Вы утверждали, что реконструируется и > Т3 и Т1, но по моей информации это брехня или игра слов. > Будет реконструирован только участок от центра до > кольцевой, а ответвление до депо нет. А я слышал, что реконструируют только участки от Кольцевой до Гната Юры и от Старовокзальной до пл.Победы, остальное закатают в асфальт. | ||
| DenVol | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [153] | [Ответить] |
| > А я слышал, что реконструируют только участки от
> Кольцевой до Гната Юры и от Старовокзальной до пл.Победы, > остальное закатают в асфальт. %) А я слышал, что в аэропорту "Борисполь" открылся терминал "D" для инопланетян с Марса. | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [153] | [Ответить] |
| Фигня!
С Альфа-Центавры! %) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [151] | [Ответить] |
| Киевметробуд. Спешно сляпаный сайт:
http://metrobud.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=personal Уже поучаствовали в проекте Укртунельметромостобуд (я-ля Южный мост). | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [151] | [Ответить] |
| УПРАВЛЕНИЕ СТРОИТЕЛЬСТВА И РЕКОНСТРУКЦИИ ОАО "Киевметрострой"
Вы находитесь: Главная :: Новости :: Ст. метро "Сирец" ... Гидроизоляция Новости Персонал Гостевая Прайс-лист Контактная информация Организация на профессиональном уровне и в сжатые сроки, выполняет весь спектр ремонтно-строительных услуг от элементарного ремонта до сложного проектирования с последующей перепланировкой, учитывая ваши индивидуальные запросы к будущему виду вашей квартиры, офиса или другого помещения. Так что если вам надоело делать ремонт каждые 2-3 года, а то и чаще или вы изначально не хотели бы столкнутся с этой распространённой проблемой то, хорошо подумав, вы сделаете свой выбор в пользу профессионализма, надежности и взаимопонимания, к тому же, наши цены как нельзя точно соответствуют гарантированному качеству выполняемых нами работ. (Есть возможность в помощи приобретения, качественных строительных и отделочных материалов по складским ценам.) :-D :-D :-D | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [151] | [Ответить] |
| Как бы, с таким исполнителем, еще кое кому не пришлось застрелиться.
С этим ясно. А все же, кто проектировщик? | ||
| Алекс | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [145] | [Ответить] |
| Вчера был замечен автобус маршрута 56-к | ||
| www3 | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [145] | [Ответить] |
| Какое АП обслуживает 56К и какая марка замеченего Вами автобуса? | ||
| Политик | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [145] | [Ответить] |
| А у меня вопрос немного не в тему. По плану линия метро на троещину, левобережная линия, и линия скоростного трамвая 2 совпадают, остановки точь в точь имеют одинаковые названия. Дак что, вскоре вместо второго скоростного трамвая пустят метро?
http://busgtazone.2bb.ru/uploads/0000/21/57/2944-1-f.jpg http://busgtazone.2bb.ru/uploads/0000/21/57/2864-1-f.jpg http://www.noosphere.com.ua/dvoika/ | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [161] | [Ответить] |
| > Дак что, вскоре вместо второго скоростного трамвая пустят
> метро? Обіцяють, а от про "скоро" сумнівають. Думаю я до тих пір не лише бакалавра й магістерку закінчу, а й посивію, обзаведусь бородою і матиму внуків =) | ||
| Политик | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [161] | [Ответить] |
| Значит вначале линию метро будут строить до Братиславской? | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [163] | [Ответить] |
| > Значит вначале линию метро будут строить до Братиславской?
Мені написали звідти що будуватимуть І-шу чергу Глибочицька - Милославська + ТЧ4 | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [163] | [Ответить] |
| Мій інфостор лежить тому завдяки AMY, який перевиклав фоту на Picatom, можу показати документ
http://www.picatom.com/5/IMG_0009l-1.html | ||
| Политик | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [16] | [Ответить] |
| Кстати вот на схеме ещё указан план ликвидации трамвайных линий по улице Димитровской и линии в Пущу водицу.
http://busgtazone.2bb.ru/uploads/0000/21/57/2864-1-f.jpg | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [166] | [Ответить] |
| > Кстати вот на схеме ещё указан план ликвидации трамвайных
> линий по улице Димитровской и линии в Пущу водицу. > http://busgtazone.2bb.ru/uploads/0000/21/57/2864-1-f.jpg Це дуже давня схема часів ООО. Все вже встигло десять разів змінитися, хоча Димитріська дійсно під загрозою - див. зелений форум | ||
| abs | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [166] | [Ответить] |
| > http://busgtazone.2bb.ru/uploads/0000/21/57/2864-1-f.jpg
сильно порадовала ветка троллейбуса бо Борщаговской от ЗАГСА до Индустриального моста.... | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [166] | [Ответить] |
| хватит пользоваться этой мержкой картой. аж противно. | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [166] | [Ответить] |
| мерзкой | ||
| Nick | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [166] | [Ответить] |
| До конца месяца в автобусах будут действительны трамвайные проездные билеты. | ||
| Murcielago | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [166] | [Ответить] |
| > Кстати вот на схеме ещё указан план ликвидации трамвайных
> линий по улице Димитровской и линии в Пущу водицу. А кому мешает трамвайная линия на Пущу-Водицу? )-: | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [172] | [Ответить] |
| > > Кстати вот на схеме ещё указан план ликвидации трамвайных
> > линий по улице Димитровской и линии в Пущу водицу. А кому > мешает трамвайная линия на Пущу-Водицу? )-: Казельщикам, вероятно. Прибыль сбивает. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [151] | [Ответить] |
| > Хотелось бы, чтоб сделали современный СТ с современным ПС. Просто когда начинаются каке-либо раьоты с трамвайнгыми путями поневоле вспоминается судьба Т2, 9, 10, 21, 27, 31, 34...
1995 - убрали 2-ку, отменили 9-ку +3 1998 - убрали линию на Печерске +3 2001 - убрали линии в центре, на Московской, на Соломенке +3 2004 - убрали линию с моста Патона +3 2007 - ??? скоростного трамвая +3 .... Интересная закономерность :( ;) | ||
| Денис Г. | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [151] | [Ответить] |
| Небольшая поправка: 2 и 9 трамваи закрыли летом 1996 года. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [174] | [Ответить] |
| > > Хотелось бы, чтоб сделали современный СТ с современным
> ПС. Просто когда начинаются каке-либо раьоты с трамвайнгыми > путями поневоле вспоминается судьба Т2, 9, 10, 21, 27, 31, > 34... 1995 - убрали 2-ку, отменили 9-ку +3 1998 - убрали линию на Печерске +3 2001 - убрали линии в центре, на Московской, на Соломенке +3 2004 - убрали линию с моста Патона +3 2007 - ??? скоростного трамвая +3 .... Интересная закономерность :( ;) 2010 - Трамвай в Киеве полностью ликвидирован!!! Позравляю, товарщи!!! ООО Если оставить подход триО (а руководство КПТ свято следует такому подходу) то может и сбудется описанное выше. Наша задача - ни в коем случае не дать этому сбыться. Любой ценой! | ||
| VL-77 | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [174] | [Ответить] |
| Остается надеяться, что реконструкция СТ, это реконструкция, а не повод для его ликвидации. Хотя есть подозрение, что от Кольцевой, линию могут и не построить, разберут и все... будет 1-й ездить с Борщаговки на Старовокзальную. Однако, если учесть, что Украина готовится к Евро 2008 и у нас все должно быть по-европейски, то хочется думать, что линию СТ отремонтируют полностью. Если в Киеве не будет екологически-чистого транспорта, а повсюду будуть ездить "Богданы" или их гибриды, нас тогда не поймут, это ведь на имидже отразится. Вот железнодорожники, собираются серезно заняться модернизацией основных магистралей, чтобы пустить скоростные пас-поезда, планы там, можно сказать наполеоновские, остается дождаться 2012 года и посмотреть, что у них получится. :-) | ||
| Валентин | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [174] | [Ответить] |
| Итак, специально для тех, кто интересуется сутьбой Кобры. Был сегодня на скоростном и...
Поймал её на маршруте №1-к в 11-30 в сторону центра. Вот только на скоростном сейчас всё-таки ходит два маршрута: 1 "Михайловская борщаговка - ул. Старовокзальная" 1-к "Михайловская борщаговка - пл. Победы" ИМХО весь выпуск с 3 перевели на 1-к, из за чего начали образовыватся весьма неприятные окна в отправлении. | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [177] | [Ответить] |
| > Хотя есть
> подозрение, что от Кольцевой, линию могут и не построить, > разберут и все... Я ж и говорю - отремонтируют от Гн-Юры до Кольцевой и от Старовокзальной до Победы, остальное закатают в асфальт. ЗЫ. Наболело.. Эти прогнозы уже начинают раздражать!! До марта месяца некоторые товариСЧи били себя в грудь, что реконструкция если и произойдет, так только не в Киеве. Сейчас же, когда она действительно началась, вместо того чтоб признать факт, что они были не правы, строят очередные прогнозы - снимут, разберут, не построят и т.д.! Да сколько же можно! Предлагаю модераторам сразу сносить подобные посты, дабы не портить эмоциональный фон форума. Если действительно кто-то спит и видит, как сносят скоростной - позвоните в мерию, или КПТ и расскажите о том как вы обеспокоены этой проблемой. Если сейчас о чем-то и беспокоится, то уже лучше о Дмитриевской, ведь в первую очередь сносить будут там. Товарищи, давайте переходить к более конструктивной беседе! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [177] | [Ответить] |
| Перепутали форумы)). Здесь обсуждается то, чего нет - музейный форум. Фантазии на тему "что могло бы быть" - на зеленом.) | ||
| VL-77 | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [177] | [Ответить] |
| Ну, так мы с оптимизмом смотрим в будущее :-)
На счет Дмитриевской, то все идет от универмага Украина и остальных "крутых" заведений, под окнами которых ездят трамваи. Они им, явно мешают. Поэтому борьба будет жестокой, если бороться, конечно. У кого есть точные данные, о том, что Т15 и 18, хотят снять? Если это произойдет на 100% тогда нужно серьезно об этом задуматься. Пока не поздно, надо что-то делать, во всяком случае сейчас есть достаточно рычагов для того, чтобы повлиять на ситуацию. | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [181] | [Ответить] |
| > У кого есть точные данные, о том, что
> Т15 и 18, хотят снять? точных нет ни у кого, но многие _уже даже работники КТП_ об этом заявляют в серьез. | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [181] | [Ответить] |
| > ... Пока не поздно, надо
> что-то делать, во всяком случае сейчас есть достаточно > рычагов для того, чтобы повлиять на ситуацию. Если я вам скажу, что его снесут через неделю, какой "рычаг" вы предложите? | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [129] | [Ответить] |
| > Как я понял (т.к. сам еще не ездил, только читал таблички в
> салоне, стоя на улице), стоит маршрутка 1 грн. Причем на > табличках эти гады снова написали не "Т3", а "ТР3". К 17-00 > уже ни одного автобуса 89к на маршруте небыло. Зато > встретил 1569, который еле плелся, табличка на нем была - > "ТР3", причем судя по количеству пенсионеров в нем (в > маршрутку они лезут очень неохотно) он для них был > бесплатный, т.е. как я понял есть и автобус ТР3 и есть > маршрутка. Больше нормальных автобусов я не видел.На кругу > "бесчинствуют" вышки КС и их работники - они демонтируют > КС. Причем делают это хаотично и не аккуратно, зато им > работа, как я понял очень нравится-я как раз застал момент, > когда они срезали очередную порцию провода прямо напротив > быв. диспетчерской, когда провод свалился их реакция была > аналогична той, которая бывает у пацанов когда они в первый > раз взрывают питарду. При этом свалившийся провод чуть не > задел бабулю, которая проходила мимо-техника безопасности > на высшем уровне! Также еше по снимали немного плит, но не > вывезли, также уже начали выдирать(другое слово не подходит > т.к. они выдимо трактором их выдирали прямо со шпалами) > рельсы на самом внутреннем пути, причем некоторые (те > которые прямые) из них, по моему, даже увезли. Так что > подводя итог за сегодня можно отметить, что главную задачу > на сегодня они выполнили - теперь там уже ни один трамвай > не развернется. Побывал там утром в воскресенье 10-06-2007 "Гната Юры" http://www.picatom.com/6/DSC_1269-1.html Объявление о закрытии движения Тм3 http://www.picatom.com/6/DSC_1262-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1270-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1272-2.html Непривычно не видеть здесь ни одного трамвая "Ромена Ролана" http://www.picatom.com/6/DSC_1278-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1279-1.html Почти не "ограффитченна". На рельсах уже налет ржавчины... Торговля в подземном переходе идет своим чередом. На самой трамвайной платформе стоит дежурная и сообщает потенциальным пассажирам, что трамваи здесь не ходят... "Кольцевая дорога" http://www.picatom.com/6/DSC_1285-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1286-1.html На подъезде к станции начали снимать контактную сеть http://www.picatom.com/6/DSC_1334-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1322-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1333-1.html Объявление здесь несколько другого содержания http://www.picatom.com/6/panost2007061005-1.html http://www.picatom.com/6/panost2007061003-1.html Панорамы станции (972k и 807k) http://www.picatom.com/6/DSC_1291-2.html Указатель ограничения скорости на линии — 30 км/ч, если нет других ограничений http://www.picatom.com/6/DSC_1346-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1347-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1348-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1349-1.html Уже частично разобрали внутренний круг и линию к смотровой яме http://www.picatom.com/6/DSC_1356-1.html На удивление, по внутреннему кольцу рельсы на ж/бетонных шпалах были без видимых следов износа Пока я прошел пешком вдоль закрытого участка, от Гната Юры до Кольцевой дороги, мимо меня не проехало ни одного автобуса №№ 56-к, 89-к и 3Тр, призванных, согласно объявлениям на станциях, заменить временно закрытый 3-й трамвайный маршрут. Зато маршрутки 3Тр (того же Киевпастранса и стоимостью проезда 1 грн.) проезжали с завидной регулярностью. где-то здесь писали, что насчитали 11 выпусков... http://www.picatom.com/6/DSC_1287-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1328-3.html http://www.picatom.com/6/DSC_1331-1.html Потом выяснилось, что на автобусном маршруте № 3Тр "Кольцевая дорога-Южный вокзал" всего-лишь ДВА выпуска. А вечером я увидел тот же автобус 1570 на Оболони, на 102-м маршруте... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [182] | [Ответить] |
| > > У кого есть точные данные, о том, что
> > Т15 и 18, хотят снять? > точных нет ни у кого, но многие _уже даже работники КТП_ об > этом заявляют в серьез. Что Вы называете "точными данными"? Если сроки - точных сроков нет. То, что трамвай будет 100% убираться - никаких сомнений. По мере освоения территорий. Единственное, что предположительно должно остаться - линия СТ. До сих пор по этому вопросу были некоторые колебания. С одной стороны - он не вписывается в общую политику, с другой - он не особо пока мешает. Поэтому меня и интересует, в первую очередь, - наличие серьезного проекта. Если его нет - все выглядит печально. Неужели сюда не заглядывают люди принимающие решения или им нечего сказать? То, что у них нет Инета - не серьезно. | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [177] | [Ответить] |
| > Остается надеяться, что реконструкция СТ, это
> реконструкция, а не повод для его ликвидации. Ликвидировать не посмеют, я думаю. А вот на что хочется надеяться — так это на то, что реконструкция будет проводиться действительно для Реконструкции, по современным стандартам, а не для отмывания денег в чей-то карман. Если будет сделано примерно то же самое, что сделано от конечной "Михайловская Борщаговка" до новопостроенного депо — то грош ей будет цена. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [182] | [Ответить] |
| AMY
Спасибо за фотографии. | ||
| VL-77 | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [183] | [Ответить] |
| > > ... Пока не поздно, надо > что-то делать, во всяком
> случае сейчас есть достаточно > рычагов для того, чтобы > повлиять на ситуацию. Если я вам скажу, что его снесут > через неделю, какой "рычаг" вы предложите? Шутить изволите... | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [188] | [Ответить] |
| > Шутить
> изволите... К моему великому сожалению, это не шутка... | ||
| VL-77 | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [188] | [Ответить] |
| Вы утверждаете, что линию закрывают через неделю?
Это совпадает с теми сроками, которые упоминались в связи с реконструкцией линии от трамвая от Старовокзальной до пл. Победы. Если они решили выполнить свои обязательства в плане закрытия линии, тогда "молодцы", больше сказать нечего. Я думал, может эта волына затянется, как на Кольцевой. Свои мысли по этому поводу я уже изложил на "зеленом форуме", вот скопировал. Тема: Захист трамвайної лінії на вул. Димитріській Судя из написаного в данной теме, администрация Киевпастранса вместе с КМДА, не совсем заботяся о транспортной инфраструктуре столицы. Идут только разговоры о планах, мол мы сделаем то, мы сделаем это и всем после... будет хорошо. Появилось на днях сообщение: "оборудуем весь пас-транспорт Киева кондиционерами", "создается автоматическая система управления городским транспортом", бред какой-то... чем они собираются управлять, какими потоками гортранспорта, маршрутками что-ли? Если посмотреть на то, что происходит с пассажиро-потоками в Киеве, этой проблемой особо никто не занимается. У меня по данному поводу тоже есть предложение. Если за этот вопрос браться серьезно, то нужно создать хорошие материалы для прессы, о том, как киевлян и гостей столицы обслуживает городской транспорт. Я сам могу написать такие материалы и собственно говоря распространить. Только мне нужны будут некоторые данные о которых знают или в Киевпастрансе или кто-то из комитета. Затем, друзья, не забывайте, что на Украину и в частности на Киев сейчас смотрит вся Европа. Там их интересует все, что происходит сдесь. За границей есть много информ-сайтов, которые специализируются на транспорте и т.д., если новость подать с нужного ракурса она разойдется довольно хорошо. Просто нужно тактику выработать. Что касается Украинских СМИ, то же самое, главное чтобы сообщение было актуальным. Это я коротко изложил свои мысли. Я лично готов к сотрудничеству в плане защиты киевских трамваев. Во всяком случае есть желание и есть возможность реализовать реально некоторые шаги. Пишите на ящик. Кстати, никто не общался с московским комитетом Общественное движение "Москвичи за Трамвай"? Там они на этом собаку уже съели, судя по сайту http://tram.ruz.net/vvedenie.htm Можно, как раз поинтересоваться, как они добивались восстановления линий и того, чтобы не закрывали действующие маршурты. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [188] | [Ответить] |
| Не могли маршрут № 3тр назвать просто "3"! | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [188] | [Ответить] |
| > Не могли маршрут № 3тр назвать просто "3"!
А маршрут 20тр помните? Тоже обещали восстановить... Всё, молчу, молчу :) | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [185] | [Ответить] |
| > Поэтому меня и интересует, в первую очередь, -
> наличие серьезного проекта. Если его нет - все выглядит > печально. Неужели сюда не заглядывают люди принимающие > решения или им нечего сказать? То, что у них нет Инета - не > серьезно. люди бывают. но не здесь... из инсайд источника в метрострое: "по состоянию на 8-06-2007 ни одного официального чертежа со штампом "К производству работ" не выдано" | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [156] | [Ответить] |
| > Киевметробуд. Спешно сляпаный сайт:
> http://metrobud.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=personal > Уже поучаствовали в проекте Укртунельметромостобуд (я-ля > Южный мост). был еще один сайт — http://www.urb.kiev.ua/ Однако сейчас он выглядит так: "Уважаемые посетители в связи с проведением технических работ сайт был временно отключен. Приносим вам свои извинения." Рекламировался в свое время на метрофоруме | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [193] | [Ответить] |
| > из инсайд источника в метрострое:
> "по состоянию на 8-06-2007 ни одного официального чертежа > со штампом "К производству работ" не выдано" А при чем здесь Метрострой? Там метро строить точно не будут. Или Вы перепутали его с киевметробудом?)) | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [193] | [Ответить] |
| ВАТ Київметробуд и ОАО Киевметрострой — по Вашему, разные организации? или опять начнем флуд о языках?
по инфе с этого и метро-форума, тендер на реконструкцию линии СТ выиграл ОАО "Киевметрострой" (ВАТ "Київметробуд") | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [193] | [Ответить] |
| Розпорядження КМДА від 01-06-2007 №661 "Про тимчасове закриття руху трамваїв у зв'язку з реконструкцією лінії швидкісного трамвая"
ВИКОНАВЧИЙ ОРГАН КИЇВСЬКОЇ МІСЬКОЇ РАДИ (КИЇВСЬКА МІСЬКА ДЕРЖАВНА АДМІНІСТРАЦІЯ) РОЗПОРЯДЖЕННЯ 01.06.2007 № 661 м. Київ Про тимчасове закриття руху трамваїв у зв'язку з реконструкцією лінії швидкісного трамвая Відповідно до статті 31 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні", Закону України "Про дорожній рух", <a href=http://kmv.go... „Про комплексну реконструкцію лінії швидкісного трамваю від площі Перемоги до Кільцевої дороги з частковою зміною траси", із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженням Київської міської державної адміністрації від 04.04.2007 № 396, та з метою виконання реконструкції лінії швидкісного трамвая в установлені терміни: 1. Дозволити комунальному підприємству «Київпастранс» (далі – КП „Київпастранс") закрити рух трамваїв №№ 1,3, 15, 18 в такому порядку: 1.1. З 09.06.2007 до 01.10.2007 закрити рух трамваїв маршруту № 3 на ділянці від станції швидкісного трамвая «Кільцева дорога» до станції «Гната Юри». 1.2. З 25.06.2007 до 01.10.2007 закрити рух трамваїв: - маршруту № 1 на ділянці від вул. Старовокзальної до станції швидкісного трамвая «Повітрофлотська». - маршрутів №№ 15, 18. 2. КП «Київпастранс» на період реконструкції лінії швидкісного трамвая: 2.1.Збільшити кількість рухомого складу відповідно до пасажиро потоку на трамвайному-маршруті № 14, тролейбусних маршрутах №№ 5, 8, 17, 39, 41 та автобусних маршрутах №№ 7, 56, 69. 2.2. Організувати при необхідності додаткові трамвайні, тролейбусні та автобусні маршрути в усіх режимах руху, попередньо узгодивши паспорт маршруту у відповідному порядку. 2.3. З метою уникнення непорозумінь з боку пасажирів та недопущення соціальної напруги дозволити протягом червня проїзд в автобусних маршрутах у звичайному режимі, які працюватимуть на ділянках закриття руху трамвайних маршрутів, по місячних проїзних квитках для проїзду у трамваї. 2.4. Надати інформацію для пасажирів про внесення змін в роботу трамвайних маршрутів №№ 1, 3, 15, 18 та організацію транспортного обслуговування автобусними маршрутами. 3. Головному управлінню транспорту, зв'язку та інформатизації виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) за поданням КП «Київпастранс» надавати дозвіл на відкриття додаткових маршрутів згідно з п. 2.2 цього розпорядження. 4. Переможцям тендерів на виконання робіт з реконструкції лінії швидкісного трамвая ВАТ «Київметробуд», ТОВ «Україна-енергосервіс ЛТД»: 4.1. В установленому порядку одержати ордер в Головному управлінні контролю за благоустроєм та зовнішнім дизайном міста Києва виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) на виконання реконструкції лінії швидкісного трамвая та виконати роботи у терміни, визначені в пункті 1 цього розпорядження. 4.2. Розробити та погодити в управлінні Державтоінспекції Головного управління МВС України в м. Києві тимчасову схему організації дорожнього руху та встановлення дорожніх знаків у місцях виконання робіт. 4.3. На період виконання робіт з реконструкції лінії швидкісного трамвая встановити огорожу, освітлення та сигнальні ліхтарі. 5. Першому заступникові голови Київської міської державної адміністрації Бассу Д.Я. прийняти рішення щодо висвітлення в засобах масової інформації змісту цього розпорядження. 6. Контроль за виконанням цього розпорядження покласти на заступників голови Київської міської державної адміністрації згідно з розподілом обов'язків. Голова Л.Черновецький | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [196] | [Ответить] |
| > ВАТ Київметробуд и ОАО Киевметрострой — по Вашему, разные
> организации? или опять начнем флуд о языках? > по инфе с этого и метро-форума, тендер на реконструкцию > линии СТ выиграл ОАО "Киевметрострой" (ВАТ "Київметробуд") Языки здесь не при чем. Киевметробуд, это полувиртуальная организация для освоения бюджетных денег. Там конечно хитрая игра в названия. А уж о Україна-енергосервіс ЛТД и говорить нечего. Насколько мне известно - основноая деятельность, это - захват земельных участков различными возможными и невозможными способами. | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [196] | [Ответить] |
| >- маршруту № 1 на ділянці від вул. Старовокзальної до станції швидкісного трамвая «Повітрофлотська».
А повертатиме їх чорна магія? | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [199] | [Ответить] |
| > >- маршруту № 1 на ділянці від вул. Старовокзальної до
> станції швидкісного трамвая «Повітрофлотська». А > повертатиме їх чорна магія? Да-да, это интересно, почему именно до "Воздухофлотской", а не до "Пл.Победы"??? | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [200] | [Ответить] |
| > Да-да, это интересно, почему именно до "Воздухофлотской", а
> не до "Пл.Победы"??? Там будуть змінювати трасу лінії - посередині дороги. | ||
| Agropyron | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [199] | [Ответить] |
| Планируется изменить дорогу для шинокопытных от Воздухофлотской.
ЗЫ. Вагон КСВ-2 снимал КС. Оч. интересный процесс, особенно в бинокль) ЗЗЫ. Кто в 3-4 часа дня усердно фоткал снятие КС с мостика между Гната Юры и Роммена Роллана? Поздравляю, вы попали фкадръ)) | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [198] | [Ответить] |
| > > тендер на реконструкцию линии СТ
> > выиграл ОАО "Киевметрострой" (ВАТ "Київметробуд") > Языки > здесь не при чем. Киевметробуд, это полувиртуальная > организация для освоения бюджетных денег. Там конечно > хитрая игра в названия. Мне пока не понять > А уж о Україна-енергосервіс ЛТД и > говорить нечего. Насколько мне известно - основноая > деятельность, это - захват земельных участков различными > возможными и невозможными способами. ну о последних поисковики особо ссылками не делятся Яндекс | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [179] | [Ответить] |
| > > Хотя есть > подозрение, что от Кольцевой, линию могут и
> не построить, > разберут и все... Я ж и говорю - > отремонтируют от Гн-Юры до Кольцевой и от Старовокзальной > до Победы, остальное закатают в асфальт. ЗЫ. Наболело.. Эти > прогнозы уже начинают раздражать!! До марта месяца > некоторые товариСЧи били себя в грудь, что реконструкция > если и произойдет, так только не в Киеве. Сейчас же, когда > она действительно началась, вместо того чтоб признать факт, > что они были не правы, строят очередные прогнозы - снимут, > разберут, не построят и т.д.! Да сколько же можно! Ровно до тех пор, пока не появится хоть ОДИН повод для оптимизма. Потому что пока что идёт не реконструкция, а уничтожение того, что с горем пополам работало. Как только уложат хоть 500 метров новых бесшумных правильных путей, взгляды поменяются. Да даже если еще не уложат, а просто завезут туда - новые рельсы, плиты для забора, столбы, провода - хоть что-то! > Предлагаю модераторам сразу сносить подобные посты, дабы не > портить эмоциональный фон форума. Угу. Свобода слова в действии. Умничка. Правда глаза режет? Если действительно кто-то > спит и видит, как сносят скоростной - позвоните в мерию, > или КПТ и расскажите о том как вы обеспокоены этой > проблемой. Если сейчас о чем-то и беспокоится, то уже лучше > о Дмитриевской, ведь в первую очередь сносить будут там. C этим согласен. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [171] | [Ответить] |
| > До конца месяца в автобусах будут действительны трамвайные
> проездные билеты. Не будь таким наивным. В том ЕДИНСТВЕННОМ маршруте, который дублирует экс-тройку, 3тр, проездные НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [171] | [Ответить] |
| >> Да-да, это интересно, почему именно до "Воздухофлотской", а не до "Пл.Победы"???
> Там будуть змінювати трасу лінії - посередині дороги. А разворачиваться как они там будут? | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [206] | [Ответить] |
| > >> Да-да, это интересно, почему именно до
> "Воздухофлотской", а не до "Пл.Победы"??? > Там будуть > змінювати трасу лінії - посередині дороги. А > разворачиваться как они там будут? наверное, подъемным краном ;-)) | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [206] | [Ответить] |
| >> разворачиваться как они там будут?
> наверное, подъемным краном ;-)) А может разворотный круг сделают, как это было когда-то возле метро "Днепр"? | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [193] | [Ответить] |
| > > Поэтому меня и интересует, в первую очередь, - > наличие
> серьезного проекта. Если его нет - все выглядит > печально. > Неужели сюда не заглядывают люди принимающие > решения или > им нечего сказать? То, что у них нет Инета - не > > серьезно. люди бывают. но не здесь... из инсайд источника > в метрострое: "по состоянию на 8-06-2007 ни одного > официального чертежа со штампом "К производству работ" не > выдано" Тссс! Оптимистам кайф обломаешь! | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [207] | [Ответить] |
| > > змінювати трасу лінії - посередині дороги. А
> > разворачиваться как они там будут? > наверное, подъемным краном ;-)) Кільця на Перемоги не буде | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [207] | [Ответить] |
| Оптимисты, пессимисты .... Ну и времена, ничего конкретного узнать нельзя. Будто в киевраде засела группка заговорщиков-конспираторов. Тихо пилят землю между собой и выпускают прогуляться, поговорить некого Бааса. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [207] | [Ответить] |
| Ага. Утверждается, что реконструкция должна быть завершена к 2009 году. Уже кое-что. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [212] | [Ответить] |
| > Ага. Утверждается, что реконструкция должна быть завершена
> к 2009 году. Уже кое-что. а дальше как стало уже практикой законотворчества "я хозяин своего слова: хочу — даю, хочу — беру обратно" А в NN-году издадут очередное распоряжение, в котором напишут, что вместо 2009 следует читать 2010 и т.п... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [212] | [Ответить] |
| А что же тогда заработает в октябре? Если бы поэтапно, спокойно, по ночам меняли путь, то постепенно все бы привели к норме. А если все сломать и потом два года строить сызнова. Да еще не понятно что, без проекта, без хотя бы внятного плана ... Приходит только на ум бредовый план ООО с цирком на левом берегу. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [214] | [Ответить] |
| > А что же тогда заработает в октябре?
заработают хвосты. а середину - закроют (наверное) | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [214] | [Ответить] |
| Середину будут закрывать по перегонам, с однопутным движением. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [216] | [Ответить] |
| > Середину будут закрывать по перегонам, с однопутным
> движением. О. Хоть что-то по делу. | ||
| Gregory | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [216] | [Ответить] |
| сначала закроют до кольца на Победе. потом на ст. Воздухофлотская сделаю временное кольцо. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [218] | [Ответить] |
| > сначала закроют до кольца на Победе. потом на ст.
> Воздухофлотская сделаю Кажется, в Конотопе трамвай был построен методом "народной стройки"? Киев будет вторым? :) > временное кольцо. А если серьезно, откуда инфа? Насколько она достоверная? | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [218] | [Ответить] |
| > О. Хоть что-то по делу.
Да всё это не более, чем спекуляция. С одной стороны, вроде бы СТ закрывать не собираются, с другой стороны ничего конкретного, кроме обещаний, сказано официальными лицами не было. Когда что-то строят, то устанавливают огромный щит со списком фирм, фамилий, телефонов. Обычно, так же вывешивается огромная фотография, как это будет выглядеть. Вспоминаю, сколько фотографий, схем, макетов промелькнуло по И-Нету на тему Дарницкого вокзала, Подольского и ж/д мостов. А по СТ практически ничего не было. ИМХО это будет никакая не реконструкция, а банальный ремонт. Дай Бог, что бы ещё по-человечески сделали... >> временное кольцо. > А если серьезно, откуда инфа? Насколько она достоверная? Ага, с двойным пересечением проезжей части по Борщаговской улице ;) ИМХО будут первое время ходить до Победы, а когда кольцо разберут, то до Старовокзальной. Надеюсь, что кольцо на Победы разберут уже _после_ реконструкции линии на Старовокзальной. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [220] | [Ответить] |
| > ИМХО это будет
> никакая не реконструкция, а банальный ремонт. Нет, его садистски, по кусочку закрывают. > Ага, с двойным пересечением проезжей части по Борщаговской > улице ;) ИМХО будут первое время ходить до Победы, а когда > кольцо разберут, то до Старовокзальной. Я думаю, что проектировщики лучше знают. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [220] | [Ответить] |
| А за счёт прикрытия 3-го м-та 18-й не пополнился борщаговскими выпусками? Боюсь, что нет... Хотя надо посмотреть. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [220] | [Ответить] |
| > Нет, его садистски, по кусочку закрывают.
Пока что так оно и есть ;) А дальше - посмотрим. Я же говорю, что не верю в закрытие СТ, а во будет ли это действительно реконструкция? Сомневаюсь... Тоже посмотрим, будем надеяться на лучшее :) > Я думаю, что проектировщики лучше знают. Ну-у-у-у, смотря на строительство уже упоминавшихся мостов и вокзала, закрадывается тень сомнения... Нет, не в способностях проектировщиков, а в то, что будет сделано через голову, а не через задницу... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [220] | [Ответить] |
| Идея с временным кольцом не понятна. Не слишком ли заумно? | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [221] | [Ответить] |
| > > ИМХО это будет > никакая не реконструкция, а банальный
> ремонт. Нет, его садистски, по кусочку закрывают. Миша. Назови мне хоть ОДИН повод считать иначе. Где новые провода, рельсы? Где разрыв договоров с торгашами, сидящими в переходах? Где тендеры на строительство обещанных шикарных подземных торговых центров на станциях? Почему ремонт начат ИМЕННО с "временного" закрытия двух посторонних траммаршрутов при том, что, чем копаться с 500 метрами совмещенки возле Старовокзальной, для ТРАМВАЯ было бы НАМНОГО полезнее реконструировать самую существенную, скоростную часть линии, от пл.Победы до Гната Юры? Где обещанные тендеры на новые вагоны? Ведь вагон, тем более что-то новое длиной с кобру, за день не сделаешь. То есть, раз с путями на СТ обещают закончить за 2,5 года, то начинать тему с закупкой вагонов надо было бы уже сейчас. У тебя совершенно несерьёзно-оптимистичный подход. И пока ты не дашь ответа на каждый из написанных вопросов, я не перестану считать иначе. > Ага, с > двойным пересечением проезжей части по Борщаговской > улице > ;) ИМХО будут первое время ходить до Победы, а когда > > кольцо разберут, то до Старовокзальной. Я думаю, что > проектировщики лучше знают. При том условии, что проектировщики существуют. В чём у меня пока что есть большие сомнения. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [225] | [Ответить] |
| > Миша. Назови мне хоть ОДИН повод считать иначе. Где новые
> провода, рельсы? А зачем они сейчас? Ещё старое не разобрали :)) > Где разрыв договоров с торгашами, сидящими > в переходах? Им скорее всего просто предоставят места в новых киосках и всё. > Почему > ремонт начат ИМЕННО с "временного" закрытия двух > посторонних траммаршрутов при том, что, чем копаться с 500 > метрами совмещенки возле Старовокзальной, для ТРАМВАЯ было > бы НАМНОГО полезнее реконструировать самую существенную, > скоростную часть линии, от пл.Победы до Гната Юры? Сначала решили сделать куски, движение на к-хе можно закрыть полностью. Если б хотели закрыть №18, так бы и сказали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [225] | [Ответить] |
| Бредятина какая-то. Что мы вообще обсуждаем? Прилетели марсиане и что-то мутят недоступное человеческому пониманию, а Миша установил с ними телепатический контакт?) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [225] | [Ответить] |
| Кстати, если бы делать по-человечески. 1-й этап - не прерывая движения, в ночное время, заменить путь на перегонах. 2-й этап - закупка и запуск нового, современного ПС двустороннего формата. 3-й этап - реконструкция колец в современные терминалы. Паралельно со всем этим реконструкция всей инфрастукруры, не имеющей непосредственного отношения к движению. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [226] | [Ответить] |
| > > Миша. Назови мне хоть ОДИН повод считать иначе. Где новые
> > провода, рельсы? А зачем они сейчас? Ещё старое не > разобрали :)) Допустим. Но заказ на 20км новых бесшумных путей (а именно такое и обещали) - это не копейки, и за неделю их не произведешь. То есть, _как_минимум_, они в данное время должны где-то производиться. А желательно - быть готовыми к завозу на территорию кольца (разбирать ведь начали с него) где-то к концу этого месяца. Или эти деятели собираются сначала разобрать всё до Гната Юры, и только потом начать укладывать новьё, и им не доходит, что оные операции можно проводить параллельно? > Где разрыв договоров с торгашами, сидящими > > в переходах? Им скорее всего просто предоставят места в > новых киосках и всё. Ладно, с этим могу с натяжкой согласиться. С натяжкой - потому что новый переход с чем-то типа "метрограда" за неделю не построишь. Но это, согласен, догадки, потому что именно на тех двух остановках, может, и не собирались строить ничего подобного. > Почему > ремонт начат ИМЕННО с > "временного" закрытия двух > посторонних траммаршрутов при > том, что, чем копаться с 500 > метрами совмещенки возле > Старовокзальной, для ТРАМВАЯ было > бы НАМНОГО полезнее > реконструировать самую существенную, > скоростную часть > линии, от пл.Победы до Гната Юры? Сначала решили сделать > куски, движение на к-хе можно закрыть полностью. Нелогично. Если б > хотели закрыть №18, так бы и сказали. Остаётся в это верить. Только вот не верится, почему-то.. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [229] | [Ответить] |
| > Допустим. Но заказ на 20км новых бесшумных путей (а именно
> такое и обещали) - это не копейки, и за неделю их не > произведешь. То есть, _как_минимум_, они в данное время > должны где-то производиться. А желательно - быть готовыми к > завозу на территорию кольца (разбирать ведь начали с него) > где-то к концу этого месяца. Или эти деятели собираются > сначала разобрать всё до Гната Юры, и только потом начать > укладывать новьё, и им не доходит, что оные операции можно > проводить параллельно? Хм... идёт *пятый день* реконструкции :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [230] | [Ответить] |
| > Хм...
> идёт *пятый день* реконструкции :) И по 3-ке уже ничего не ездит). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [230] | [Ответить] |
| Вот обьясните... по крайней мере до осени, все движение будет обеспечиваться автобусами. Зачем тогда вообще там восстанавливать трамвай (именно уже восстанавливать). | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [230] | [Ответить] |
| Так его и не восстановят. Сейчас ждём катков для укладки асфальта. Там будет скоростной Богдан. | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [232] | [Ответить] |
| > Вот обьясните... по крайней мере до осени, все движение
> будет обеспечиваться автобусами. Зачем тогда вообще там > восстанавливать трамвай (именно уже восстанавливать). Бо автобуси стоять в побках, та й в центр вони особливо не вещуть, а до метро-> 1) це все-таки не так зручно як трамвай 2) на СБЛ смерть до 1 жовтня буде, адже в основному люди їхатимиуть туди. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [232] | [Ответить] |
| Ну мне-то не нужно рассказывать о прелестях трамваев.
Вопрос совсем в другом. Сейчас предполагается, что весь пассажиропоток вместится в какую-то альтернативу. Часть уйдет на рейсовые автобусы, часть на маршрутки. Остальные наконец купят лички. Так или иначе поток распределиться. Восстановление трамвая станет уже бессмысленным. У него просто не останется кого возить. Что сейчас с убитым 27-м? Весь поток уместился в А-55, с громадными интервалами. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [233] | [Ответить] |
| > Так его и не восстановят. Сейчас ждём катков для укладки
> асфальта. Там будет скоростной Богдан. А тебя не дурят марсиане? То одно, то другое)). | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [233] | [Ответить] |
| А зачем в конце 80-х заново открыли перегон Университет - Крещатик?
Людей прекрасно вывозили на автобусах и троллейбусах. Молчу про Питер. Там размыв зачем-то ликвидировали 10 лет. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [230] | [Ответить] |
| > > Допустим. Но заказ на 20км новых бесшумных путей (а
> именно > такое и обещали) - это не копейки, и за неделю их > не > произведешь. То есть, _как_минимум_, они в данное > время > должны где-то производиться. А желательно - быть > готовыми к > завозу на территорию кольца (разбирать ведь > начали с него) > где-то к концу этого месяца. Или эти > деятели собираются > сначала разобрать всё до Гната Юры, и > только потом начать > укладывать новьё, и им не доходит, > что оные операции можно > проводить параллельно? Хм... идёт > *пятый день* реконструкции :) Из 114-ти, за которые собираются успеть еще и Старовокзальную. Это сколько в процентах? Около 4%? Не так и мало. При том, что за это время удосужились аж снять провода на кольце и выкорчевать чуток рельс в тупике. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [230] | [Ответить] |
| Вчера был на линии, снято процентов 70 КС, почти все рельсы на кольце. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [237] | [Ответить] |
| > А зачем в конце 80-х заново открыли перегон Университет -
> Крещатик? > Людей прекрасно вывозили на автобусах и троллейбусах. > Молчу про Питер. Там размыв зачем-то ликвидировали 10 лет. Это не тот пример, и сам прекрасно понимаешь. Был четкий проект, никакого марсианства. Да и движение не прекращалось, был всего лишь разрыв. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [237] | [Ответить] |
| Какое марсианство? Где движение не прекращалось? На перегоне Универ-Крещатик? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [239] | [Ответить] |
| > Вчера был на линии, снято процентов 70 КС, почти все рельсы
> на кольце. Удаление зуба через задний проход. Кольца - должны быть последней стадией реконструкции. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [241] | [Ответить] |
| > Какое марсианство? Где движение не прекращалось? На
> перегоне Универ-Крещатик? В целом, по линии. Никто не закрывал СБЛ от Дарницы до Крещатика. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [241] | [Ответить] |
| А тут в целом по линии закрылось? Когда? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [244] | [Ответить] |
| > А тут в целом по линии закрылось? Когда?
Я так понял - закрыт не перегон а вся линия до Юры. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [244] | [Ответить] |
| Закрыто три перегона. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [244] | [Ответить] |
| Брр, два перегона. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [235] | [Ответить] |
| > Ну мне-то не нужно рассказывать о прелестях трамваев.
> Вопрос совсем в другом. Сейчас предполагается, что весь > пассажиропоток вместится в какую-то альтернативу. Часть > уйдет на рейсовые автобусы, часть на маршрутки. Остальные > наконец купят лички. Так или иначе поток распределиться. > Восстановление трамвая станет уже бессмысленным. У него > просто не останется кого возить. Что сейчас с убитым 27-м? > Весь поток уместился в А-55, с громадными интервалами. тут нужно смотреть еще на такой момент: - пассажиропоток на перегоне Кольцевая-Гната Юры как раз не очень большой. И его действительно можно перевезти альтернативными транспортными средствами. Но если закрывать всю линию - это наступит трындец СБЛ. По аналогии с реками: у истока ручейки, которые наполняются в огромную реку | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [243] | [Ответить] |
| > > Какое марсианство? Где движение не прекращалось? На
> > перегоне Универ-Крещатик? > В целом, по линии. Никто не закрывал СБЛ от Дарницы до > Крещатика. Ви забули що метро може обертатися в тупиках, наші трами - ні | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [244] | [Ответить] |
| Ну и ... Не правильнее было бы вообще не останавливать движение, спокойно, не спеша поменять путь. Собственно это сказано в [228].
При чем здесь метро... там спокойно меняют пути без всяких видимых эффектов. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [235] | [Ответить] |
| А на кольце (это о темпах работ) куча путей - около километра, по-моему, судя по карте - и это не такая маленькая часть работы. | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [250] | [Ответить] |
| > Ну и ... Не правильнее было бы вообще не останавливать
> движение, спокойно, не спеша поменять путь. Собственно это > сказано в [228]. > При чем здесь метро... там спокойно меняют пути без всяких > видимых эффектов. В метро міняють по одній рейці вночі на старі шпали. На ШТ мє бути замінено баласт, нові шпали і нові рейки. Без зупинки руху ніяк не вийде! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [249] | [Ответить] |
| > Ви забули що метро може обертатися в тупиках, наші трами -
> ні Так. Это в [228] предусмотрено. Без нового ПС так или иначе не обойтись. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [250] | [Ответить] |
| > Ну и ... Не правильнее было бы вообще не останавливать
> движение, спокойно, не спеша поменять путь. Собственно это > сказано в [228]. Очень правильно. И растянуть всё лет на 10. Так хоть два участка сделают быстро, без однопутных вставок. А это уже 2.5 километра. Остальные 10.5 км будут делаться с однопутными вставками. | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [253] | [Ответить] |
| > > Ви забули що метро може обертатися в тупиках, наші трами
> - > > ні > Так. Это в [228] предусмотрено. Без нового ПС так или иначе > не обойтись. На тих коліях новий РС помре за два дні | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [251] | [Ответить] |
| > А на кольце (это о темпах работ) куча путей - около
> километра, по-моему, судя по карте - и это не такая > маленькая часть работы. Абсолютно верно. Потому-то конечные терминалы и должны бы быть заключительной стадией. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [256] | [Ответить] |
| > Абсолютно верно. Потому-то конечные терминалы и должны бы
> быть заключительной стадией. Какая разница?.. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [256] | [Ответить] |
| PS
Сейчас пути нужны на всей линии: КС снимает КСВ-2, без рельс ему *никак*. Поэтому сейчас делают то, что сейчас возможно делать: разбирают все пути на кольце, кроме одного - на котором может развернуться КСВ. Когда снимут всю КС, по элементарной логике, начнут разбирать пути по всему протяжению. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [254] | [Ответить] |
| > Очень правильно. И растянуть всё лет на 10. Так хоть два
> участка сделают быстро, без однопутных вставок. А это уже > 2.5 километра. Остальные 10.5 км будут делаться с > однопутными вставками. Никаких вставок не нужно, работы нужно организовывать по-человечески. Два года хватило бы с запасом. Да и начинать можно было два года назад. А здесь нам обещают 2009-й. Сроки те же, усилий стократ больше. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [254] | [Ответить] |
| Что организовывать? Каких вставок не нужно? Как без вставок и закрытия линии работы провести? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [257] | [Ответить] |
| > > Абсолютно верно. Потому-то конечные терминалы и должны бы
> > быть заключительной стадией. > Какая разница?.. Ну и ну... - непрерывность движения. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [260] | [Ответить] |
| > Что организовывать? Каких вставок не нужно? Как без вставок
> и закрытия линии работы провести? Опять повторять? Трамваи у нас ходят круглые сутки? Ночных пауз пволне достаточно для полного цикла обновления на участке 25-50 метров. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [258] | [Ответить] |
| > PS Сейчас пути нужны на всей линии: КС снимает КСВ-2, без
> рельс ему *никак*. Поэтому сейчас делают то, что сейчас > возможно делать: разбирают все пути на кольце, кроме одного > - на котором может развернуться КСВ. Когда снимут всю КС, > по элементарной логике, начнут разбирать пути по всему > протяжению. а как КСВ ездит без электричества в контактной сети? | ||
| JaMoS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [260] | [Ответить] |
| Очевидно, нет энтузиазма работать по ночам. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [263] | [Ответить] |
| > а как КСВ ездит без электричества в контактной сети?
Эээ... а он вроде ж дизельный :) Тарахтел и работал без КС. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [262] | [Ответить] |
| > Опять повторять? Трамваи у нас ходят круглые сутки? Ночных
> пауз пволне достаточно для полного цикла обновления на > участке 25-50 метров. Ага. Менять нижнее строение пути участками по 25 метров. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [260] | [Ответить] |
| В принципе я вообще не понимаю что значит - однопутные вставки. Нет проекта, нечего обсуждать. Из разговоров со специалистами, занимающимися подобными вещами зарубежом, следует такая логика действий как я написал. Хотя и они говорят - без проекта говорить не о чем. Единственно, что можно сказать однозначно - другие схемы будут не оптимальны и серьезно затратней. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [260] | [Ответить] |
| У нас и метро строят, пишут проект по ходу. Что о трамвае говорить.
Однопутные вставки - перегон делается однопутным, перестраивается второй путь. Потом наоборот. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [266] | [Ответить] |
| > Ага.
> Менять нижнее строение пути участками по 25 метров. Какие проблемы? Лучше потерять пассажира? | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [266] | [Ответить] |
| Ещё раз, движение по линии СТ НЕ БУДЕТ ЗАКРЫВАТЬСЯ. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [265] | [Ответить] |
| > > а как КСВ ездит без электричества в контактной сети?
> Эээ... а он вроде ж дизельный :) Тарахтел и работал без > КС. а, точно... http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/Lukjanovka3/KSV2-IMGP3707.JPG | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [268] | [Ответить] |
| > У нас и метро строят, пишут проект по ходу. Что о трамвае
> говорить. > Однопутные вставки - перегон делается однопутным, > перестраивается второй путь. Потом наоборот. Можно, но дороже. Возня со стрелками. Производство работ днем, скорей всего будет невозможно. Можно немного выиграть по срокам, но не критично. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [268] | [Ответить] |
| Будет возможно, почему нет? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [270] | [Ответить] |
| > Ещё раз, движение по линии СТ НЕ БУДЕТ ЗАКРЫВАТЬСЯ.
Один однопутный участок создаст такой тромб, что лучше уж закрыть. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [270] | [Ответить] |
| Какой ещё тромб... Интервалы в 2 раза вырастут, это частично компенсируют 3-вагонными поездами. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [273] | [Ответить] |
| > Будет возможно, почему нет?
Работать на одном пути, сохраняя движение на другом? Я бы не рискнул. Это не ЖД. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [275] | [Ответить] |
| > Какой ещё тромб... Интервалы в 2 раза вырастут, это
> частично компенсируют 3-вагонными поездами. Бррр)). | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [273] | [Ответить] |
| А они рискнут. В Киеве так не раз пути ремонтировали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [278] | [Ответить] |
| > А они рискнут. В Киеве так не раз пути ремонтировали.
Подбить, рельсу поменять? Где полностью реконструировался путь, с сохранением паралельного движения? | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [278] | [Ответить] |
| На Воскресенке, на лесном перегоне. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [239] | [Ответить] |
| > Вчера был на линии, снято процентов 70 КС, почти все рельсы
> на кольце. Хорошо. Пусть за 5% срока, отведенного на реконструкцию, снимут все рельсы на кольце и 3/4 КС. Тебе не кажется, что такими темпами за ~40-50% срока они как раз успеют снять все провода, выкорчевать все столбы, и снять (в самом лучшем случае) почти все рельсы? А ведь укладка новья - это наааамного более длительная операция, чем демонтаж старья. К тому же, путь в БД, к примеру, обкатывали всякими служебными вагонами больше недели. А тут - скоростная линия с пассажирским движением - требования явно должны быть повыше. В общем, чего-то происходящее меня не радует. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [239] | [Ответить] |
| Женя
Ответь прямо на такой вопрос. 2 километра путей и контактной сети за сколько можноразобрать? За один день? Или за час? | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [242] | [Ответить] |
| > > Вчера был на линии, снято процентов 70 КС, почти все
> рельсы > на кольце. Удаление зуба через задний проход. > Кольца - должны быть последней стадией реконструкции. Вот и я о том же.. Скоростному было бы наааамного лучше, если бы в течение еще пары лет кольца оставались старыми, не реконструированными, зато инфраструктура на скоростных участках - новая. Если с тройкой я еще могу согласиться, то со Старовокзальной - это полный бред. И делается оно В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ исключительно в угоду шинокопытным. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [239] | [Ответить] |
| Рельсы на кольце - это треть общей длины путей. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [250] | [Ответить] |
| > Ну и ... Не правильнее было бы вообще не останавливать
> движение, спокойно, не спеша поменять путь. Собственно это > сказано в [228]. При чем здесь метро... там спокойно меняют > пути без всяких видимых эффектов. Это потому, что там что днём, что ночью - всё равно темно. А тут КПТ может сэкономить на электричестве. :-D | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [252] | [Ответить] |
| > > Ну и ... Не правильнее было бы вообще не останавливать >
> движение, спокойно, не спеша поменять путь. Собственно это > > сказано в [228]. > При чем здесь метро... там спокойно > меняют пути без всяких > видимых эффектов. В метро міняють > по одній рейці вночі на старі шпали. И при этом аварии/сходы в метро происходят на порядок реже, чем на СТ. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [251] | [Ответить] |
| > А на кольце (это о темпах работ) куча путей - около
> километра, Ну что ж.. Если их там действительно километр, тогда я, возможно, и погорячился. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [252] | [Ответить] |
| При этом на метро всегда выделялось на пару порядков больше средств. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [287] | [Ответить] |
| > Ну что ж.. Если их там действительно километр, тогда я,
> возможно, и погорячился. Там же куча путей, огромное кольцо... может, и не километр, но метров 700-800 набирается совершенно точно. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [282] | [Ответить] |
| > Женя Ответь прямо на такой вопрос. 2 километра путей и
> контактной сети за сколько можноразобрать? За один день? > Или за час? Если на кольце действительно был километр путей, то я признаЮ, что погорячился. Другое дело, что в этот километр ОООчень слабо верится, но мерять уж точно не буду. :) | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [282] | [Ответить] |
| Если точно - около 900 метров. Почитал на спутниковой карте. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [288] | [Ответить] |
| > При этом на метро всегда выделялось на пару порядков больше
> средств. Оно-то так, но, де-факто, сказано, что рельсы в метро меняют по одной штучке и кладут на старые шпалы. То есть, по сути, это почти то же самое, что и в ситуации с СТ до 9.06.2007. Кроме того, делают это, ничего не закрывая, и сходов с рельс в метро не наблюдается. И всё это при том, что работать в туннеле намного менее удобно, чем на линии СТ. А к чему это всё сказано - к тому, что ничего не мешало точно также поступить с ремонтом СТ. Меня бы вполне устроила работа реконструированного таким образом СТ. Что по скоростным х-кам, что по безопасности. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [289] | [Ответить] |
| > > Ну что ж.. Если их там действительно километр, тогда я, >
> возможно, и погорячился. Там же куча путей, огромное > кольцо... может, и не километр, но метров 700-800 > набирается совершенно точно. можешь поверить... гугля не абманет © там только внешний путь 400 метров. а всумме наберется чуто больше километра... а перегон КД-ГЮ — два пути по 1200 метров | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [292] | [Ответить] |
| > Оно-то так, но, де-факто, сказано, что рельсы в метро
> меняют по одной штучке и кладут на старые шпалы. То есть, > по сути, это почти то же самое, что и в ситуации с СТ до > 9.06.2007. Кем сказано? В метро за всем *следят* и всё вовремя и качественно ремонтируют. | ||
| Стефан | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [282] | [Ответить] |
| > Женя
> Ответь прямо на такой вопрос. > 2 километра путей и контактной сети за сколько > можноразобрать? За один день? Или за час? Поскольку я не Женя, то и отвечу вопросом на вопрос :-) За сколько разобрали километра полтора путей на мосту Патона? | ||
| Стефан | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [283] | [Ответить] |
| > Если с тройкой я еще могу согласиться, то со
> Старовокзальной - это полный бред. И делается оно В ПЕРВУЮ > ОЧЕРЕДЬ исключительно в угоду шинокопытным. А что конкретно на Старовокзальной делается? | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [282] | [Ответить] |
| Не помню... а кто-то помнит? | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [296] | [Ответить] |
| > А что конкретно на Старовокзальной делается?
Перенос трамвая на середину проезжей части на участке от Воздухофлотской до Старовокзальной, по типу остальной линии. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [280] | [Ответить] |
| > На Воскресенке, на лесном перегоне.
Там такое же расположение линии, по обе стороны дорога? Ладно, пусть потом не прикидываются шлангами, когда отвечать придется. Главное дело сдвинулось с мертвой точки, что из всего этого выйдет ... будет виноват Миша). | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [280] | [Ответить] |
| Такое же...
))) | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [299] | [Ответить] |
| > > На Воскресенке, на лесном перегоне. Там такое же
> расположение линии, по обе стороны дорога? да Ладно, пусть > потом не прикидываются шлангами, когда отвечать придется. > Главное дело сдвинулось с мертвой точки, что из всего этого > выйдет ... будет виноват Миша). ну так само собой... хто всрався? невістка | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [297] | [Ответить] |
| > Не помню... а кто-то помнит?
8го июня вечером начали снимать плиты. 4го июля запустили 43й троллейбус. Где-то ближе к 20му июля полностью заасфальтировали мост Патона, а к 23му августа закончили асфальтировать весь участок от Лен. пл. к ост. "Мост Патона". | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [297] | [Ответить] |
| Иначе говоря, пути снимали не меньше месяца. | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [297] | [Ответить] |
| Точно помню, что в день пуска троллейбуса путей на мосту уже не было (со стороны правого берега было уже даже местами заасфальтировано), но по Воссоединения лежали в практически нетронутом виде. Помню даже такой факт, что со стороны Ленинградской пл к мосту Патона еще недели 3 после закрытия движения ходили техвагоны-платформы на которые сгружали плиты, остатки рельс и шпал. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [241] | [Ответить] |
| > Вот обьясните... по крайней мере до осени, все движение будет обеспечиваться автобусами. Зачем тогда вообще там восстанавливать трамвай (именно уже восстанавливать).
Вот предположим, в доме нет около месяца горячей воды... Зачем её обратно подавать? Ведь все уже и так привыкли... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [305] | [Ответить] |
| > > Вот обьясните... по крайней мере до осени, все движение
> будет обеспечиваться автобусами. Зачем тогда вообще там > восстанавливать трамвай (именно уже восстанавливать). > Вот предположим, в доме нет около месяца горячей воды... > Зачем её обратно подавать? Ведь все уже и так привыкли... В том дело, что поставли бы автономку и послали бы таких деятелей искать других "нерях-вонючек". | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [296] | [Ответить] |
| > > Если с тройкой я еще могу согласиться, то со >
> Старовокзальной - это полный бред. И делается оно В ПЕРВУЮ > > ОЧЕРЕДЬ исключительно в угоду шинокопытным. А что > конкретно на Старовокзальной делается? Будет делаться. С 25 числа. И конкретно для трамвая сделанное будет хуже, чем то, что есть сейчас (наличие кольца в конце скоростной линии). В то время, как для шинокопытных, безусловно, станет лучше после реализации того, что задумано в отношении Жилянской-Старовокзальной. И всё это на фоне того, что основная часть линии, от пл.Победы до Гната Юры, еще долго будет приносить неприятности в виде обрывов КС, сходов с рельс, и раздалбывания вагонов убитыми путями. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [296] | [Ответить] |
| > Не помню... а кто-то помнит?
НЯП, меньше чем за неделю. И это при том, что на кольце на выделенке работать ГОРАЗДО удобнее, чем на мосту, по которому со всех сторон гоняют машины. Правда, есть один нюанс. На Патона работали и по ночам тоже. Но тут ведь - РЕКОНСТРУКЦИЯ, по ночам низзя...... | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [296] | [Ответить] |
| > Не помню... а кто-то помнит?
8го июня вечером начали снимать плиты. 4го июля запустили 43й троллейбус. Где-то ближе к 20му июля полностью заасфальтировали мост Патона, а к 23му августа закончили асфальтировать весь участок от Лен. пл. к ост. "Мост Патона". Точно помню, что в день пуска троллейбуса путей на мосту уже не было (со стороны правого берега было уже даже местами заасфальтировано), >Misha Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [297] [Ответить] [303] 2007-06-13 17:44 Иначе говоря, пути снимали не меньше месяца. Гениальная логика. Как раз меньше месяца, и, думаю, нааамного меньше, потому что цеплять там троллейбусную КС (а для этого нужно ставить новые столбы) в условиях, когда там была постоянноприсутствующая пробка из-за проведения работ по снятию путей - нереально. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [296] | [Ответить] |
| > > Вот обьясните... по крайней мере до осени, все движение
> будет обеспечиваться автобусами. Зачем тогда вообще там > восстанавливать трамвай (именно уже восстанавливать). > Вот предположим, в доме нет около месяца горячей воды... > Зачем её обратно подавать? Ведь все уже и так привыкли... > В том дело, что поставли бы автономку и послали бы таких деятелей искать других "нерях-вонючек". А когда автономки поставит большинство, в доме будет постоянно перегорать проводка из-за перегрузок. Что мы и имеем в виде все увеличивающихся пробок. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [296] | [Ответить] |
| > В том дело, что поставли бы автономку и послали бы таких деятелей искать других "нерях-вонючек".
Тоже выход, НО! в Германии, например, достаточно много домов, в которых в каждой квартире стоит автономный бойлер. У меня, например, их аж два. В некоторых даже отопление автономное (стоит большой обогреватель на весь дом). Но почему-то больше ценятся дома именно с центральным отоплением и горячей водой ибо дешевле получается. Так и с трамваем: обойтись, конечно, можно, но будет ли это лучше, дешевле? Смотря на центр города, мост Патона - сомневаюсь ;) | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [309] | [Ответить] |
| > Гениальная логика. Как раз меньше
> месяца, и, думаю, нааамного меньше, потому что цеплять там > троллейбусную КС (а для этого нужно ставить новые столбы) в > условиях, когда там была постоянноприсутствующая пробка > из-за проведения работ по снятию путей - нереально. Новые столбы там не ставили. Покрасили старые и сразу приступили к замене светильников и монтажу троллейбусной КС. Работы вели ночью, ведь буквально через неделю после начала работ на мосту начали перекрывать движение всего, кроме автобусов, а с 20:00 до 7:00(?) - вообще всего транспорта. Помню когда-то ехал на 55м через Левобережную... | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [296] | [Ответить] |
| вчера вечером на участке Гната Юры - Кольцевая дорога срезали все столбы контактной подвески
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=55777#55777 | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [309] | [Ответить] |
| Ну что ж.. То, что на Патона работали ночью, а на СТ этого не происходит, может служить доказательством того, что на СТ происходит таки реконструкция. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [314] | [Ответить] |
| > Ну что ж.. То, что на Патона работали ночью, а на СТ этого
> не происходит, может служить доказательством того, что на > СТ происходит таки реконструкция. А может всё таки хватит пессимизм распускать? Поживём - увидим. Вот если будут попытки под шумок закатать всё в асфальт - тогда и надо шум поднимать. А сейчас сидеть и выдвигать различные предположения - ИМХО нету смысла. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [314] | [Ответить] |
| Начали - и хорошо. Эту реконструкцию уже лет 10 назад надо было бы сделать. ИМХО если его попытаются прикрыть Борщаговка мятеж устроит. Ведь согласитесь, автобусы и ККшки(особенно) не спрравятся с пасспотоком. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [315] | [Ответить] |
| > > Ну что ж.. То, что на Патона работали ночью, а на СТ
> этого > не происходит, может служить доказательством того, > что на > СТ происходит таки реконструкция. А может всё таки > хватит пессимизм распускать? Назови мне хоть один повод для оптимизма. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [317] | [Ответить] |
| > > > Ну что ж.. То, что на Патона работали ночью, а на СТ >
> этого > не происходит, может служить доказательством того, > > что на > СТ происходит таки реконструкция. А может всё > таки > хватит пессимизм распускать? Назови мне хоть один > повод для оптимизма. НазовиТЕ мне хоть один повод ля пессимизма? ;) | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [317] | [Ответить] |
| > ИМХО если его попытаются прикрыть Борщаговка мятеж устроит. Ведь согласитесь, автобусы и ККшки(особенно) не спрравятся с пасспотоком.
Ну, метро к 2010 году пообещают... > НазовиТЕ мне хоть один повод ля пессимизма? ;) 1996, 1998, 2001, 2004-год... Опыт однако :) ЗЫ. А ведь могли стрелки в направлении кольца на Победе врезать и Т15, Т18 не зарывать... | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [317] | [Ответить] |
| Кольцо будут демонтировать с 21 числа. Там пройдёт автодорога. Повторяю это в 100-й раз. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [319] | [Ответить] |
| > > ИМХО если его попытаются прикрыть Борщаговка мятеж
> устроит. Ведь согласитесь, автобусы и ККшки(особенно) не > спрравятся с пасспотоком. Ну, метро к 2010 году > пообещают... На Троещину уже построили метро??? Интересно, ещё ктото ведётся на эти обещания? ;) > НазовиТЕ мне хоть один повод ля пессимизма? > ;) 1996, 1998, 2001, 2004-год... Опыт однако :) Тогда пессимистам предлагается круглосуточно сидеть и рыдать об утраченном и биться головой об стнеу. Это всё для того, чтобы тут излишний пессимизм не выплёскивали :) Опыт опытом, но СТ всегда играл роль метро для жителей Борщаговки. ИМХО Борщаговка этого не простит. (см. пост выше). Попробуйте провести эксперимент - предложите КГГА закрыть например СБЛ :) Увидите что из этого получится | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [320] | [Ответить] |
| > Кольцо будут демонтировать с 21 числа. Там пройдёт
> автодорога. Повторяю это в 100-й раз. Хорошо, а где же тогда вагоны будут разворачиваться, если Старовокзальную тоже закроют, и почему нельзя, чтобы там же разворачивались и 15-й с 18-м? | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [322] | [Ответить] |
| > > Кольцо будут демонтировать с 21 числа. Там пройдёт >
> автодорога. Повторяю это в 100-й раз. Хорошо, а где же > тогда вагоны будут разворачиваться, если Старовокзальную > тоже закроют, и почему нельзя, чтобы там же разворачивались > и 15-й с 18-м? См. [197],[199] и ниже | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [322] | [Ответить] |
| > Хорошо, а где же тогда вагоны будут разворачиваться
Возле ЗАГСа. >, если > Старовокзальную тоже закроют, и почему нельзя, чтобы там же > разворачивались и 15-й с 18-м? По вполне очевидной причине. | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [324] | [Ответить] |
| > если > Старовокзальную тоже закроют, и почему
> нельзя, чтобы там же > разворачивались и 15-й с 18-м? По > вполне очевидной причине. Какой? | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [324] | [Ответить] |
| Отсутствие телепортатора для вагонов 18 маршрута от пл. ПОбеды до ЗАГСа. | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [325] | [Ответить] |
| > > если > Старовокзальную тоже закроют, и почему
> > нельзя, чтобы там же > разворачивались и 15-й с 18-м? По > > вполне очевидной причине. > Какой? А як вони до того кільця доїдуть? | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [324] | [Ответить] |
| > Кольцо будут демонтировать с 21 числа. Там пройдёт автодорога. Повторяю это в 100-й раз.
А почему его нельзя закрыть уже после реконструкции Старовокзальной? Ведь маршруты Т15, Т18 это не Т2. > На Троещину уже построили метро??? Я же не сказал, что построят, я сказал, что пообещают ;) > Попробуйте провести эксперимент - предложите КГГА закрыть например СБЛ :) У меня, к сожалению, столько денег нет. А так, можно было бы попробовать. ;) >> Хорошо, а где же тогда вагоны будут разворачиваться > Возле ЗАГСа. А официальная информация на эту тему есть? | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [318] | [Ответить] |
| > > > > Ну что ж.. То, что на Патона работали ночью, а на СТ
> > > этого > не происходит, может служить доказательством > того, > > что на > СТ происходит таки реконструкция. А > может всё > таки > хватит пессимизм распускать? Назови мне > хоть один > повод для оптимизма. НазовиТЕ У Федосова в Киеве есть брат?? :-)))))))))) мне хоть один > повод ля пессимизма? ;) Однопутку возле Дарницкого вокзала сделали уже при этой власти. Ваш ход - жду повод для оптимизма. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [328] | [Ответить] |
| > А почему его нельзя закрыть уже после реконструкции
> Старовокзальной? Ведь маршруты Т15, Т18 это не Т2. Потому что рельсы будут переноситься на середину Жилянской. > > Возле ЗАГСа. > А официальная информация на эту тему есть? Да, у Григория. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [329] | [Ответить] |
| > Однопутку возле Дарницкого вокзала сделали уже при этой
> власти. И она что-то изменила в работе маршрутов, проходящих там, в худшую сторону. Ага. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [318] | [Ответить] |
| > Кольцо будут демонтировать с 21 числа.
Скоростной - бай-бай, до октября? > Там пройдёт автодорога. Повторяю это в 100-й раз. Похоже, что я таки не писсимист, а реалист. :( | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [332] | [Ответить] |
| > > Кольцо будут демонтировать с 21 числа.
> Скоростной - бай-бай, до октября? Аааааа скоростной будет разворачиваться за ЗАГСом. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [318] | [Ответить] |
| > Кольцо будут демонтировать с 21 числа. Там пройдёт автодорога. Повторяю это в 100-й раз.
> А почему его нельзя закрыть уже после реконструкции Старовокзальной? >> Хорошо, а где же тогда вагоны будут разворачиваться > Возле ЗАГСа. > А официальная информация на эту тему есть? Не обламывай оптимистам кайф. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [329] | [Ответить] |
| > Потому что рельсы будут переноситься на середину Жилянской.
Ну что с того? Реконструкция начинается с места соединения Т15, Т18 и Т1 --> Старовокзальной. Затем возвращаем Т15, Т18 к Старовокзальной и продолжаем переносить рельсы --> Воздухофлосткой. Авто-движение всё равно же до окончания реконструкции к ЗАГСу не откроется. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [335] | [Ответить] |
| > Ну что с того? Реконструкция начинается с места соединения
> Т15, Т18 и Т1 --> Старовокзальной. Затем возвращаем Т15, > Т18 к Старовокзальной и продолжаем переносить рельсы --> Так можно было. На месяц-полтора раньше бы Т18 вернули. Но закрывали бы всё равно. Принципиально? | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [318] | [Ответить] |
| > Однопутку возле Дарницкого вокзала сделали уже при этой
> власти. > И она что-то изменила в работе маршрутов, проходящих там, в худшую сторону. Ага. 1) Поворот с середины дороги, где двухпутка, на обочину сделан так, что одновременно там встречные трамваи не помещаются. 2) Слабая подстанция, из-за чего часто выбивает сеть, когда одновременно трогается несколько трамваев. А выбивание сети на уклоне при нынешнем состоянии вагонов - это п-ц. 3) Теоретически, если на однопутке будет авария, будет парализовано движение большей половины трамваев Левобережья. Мало? Оптимистики, млин.. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [318] | [Ответить] |
| > > Кольцо будут демонтировать с 21 числа.
> Скоростной - бай-бай, до октября? > Аааааа скоростной будет разворачиваться за ЗАГСом. А не маловато ли недели на постройку кольца за ЗАГСом? | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [318] | [Ответить] |
| > Ну что с того? Реконструкция начинается с места соединения
> Т15, Т18 и Т1 --> Старовокзальной. Затем возвращаем Т15, > Т18 к Старовокзальной и продолжаем переносить рельсы --> > Так можно было. На месяц-полтора раньше бы Т18 вернули. Но закрывали бы всё равно. Принципиально? Принципиально. Потому что такой план работ был бы как раз тем самым, хоть одним, поводом для оптимизма. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [337] | [Ответить] |
| > 1) Поворот с середины дороги, где двухпутка, на обочину
> сделан так, что одновременно там встречные трамваи не > помещаются. > 2) Слабая подстанция, из-за чего часто выбивает сеть, когда > одновременно трогается несколько трамваев. А выбивание сети > на уклоне при нынешнем состоянии вагонов - это п-ц. > 3) Теоретически, если на однопутке будет авария, будет > парализовано движение большей половины трамваев > Левобережья. > Мало? Оптимистики, млин.. Практически, качество работы маршрутов не изменилось. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [339] | [Ответить] |
| > Принципиально. Потому что такой план работ был бы как раз
> тем самым, хоть одним, поводом для оптимизма. Да ладно. Тогда были бы другие поводы для пессимизма :)) | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [338] | [Ответить] |
| > А не маловато ли недели на постройку кольца за ЗАГСом?
Вообщето маловато :( Думаю, с 21-го Старовокзальную не закроют никак. | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [338] | [Ответить] |
| Про кольцо наведу справки в службе пути, наверняка они будут строить... | ||
| Anton | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [326] | [Ответить] |
| > Отсутствие телепортатора для вагонов 18 маршрута от пл.
> ПОбеды до ЗАГСа. хм, и правда — никак. Хорошо они всё продумали — не придерешься... | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [340] | [Ответить] |
| > > 1) Поворот с середины дороги, где двухпутка, на обочину >
> сделан так, что одновременно там встречные трамваи не > > помещаются. > 2) Слабая подстанция, из-за чего часто > выбивает сеть, когда > одновременно трогается несколько > трамваев. А выбивание сети > на уклоне при нынешнем > состоянии вагонов - это п-ц. > 3) Теоретически, если на > однопутке будет авария, будет > парализовано движение > большей половины трамваев > Левобережья. > Мало? > Оптимистики, млин.. Практически, качество работы маршрутов > не изменилось. Без комментариев. Если сделанную из двухпутки однопутку при перечисленных мной проблемах считать поводом для оптимизма, то, действительно, без комментариев. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [340] | [Ответить] |
| > Принципиально. Потому что такой план работ был бы как раз
> тем самым, хоть одним, поводом для оптимизма. > Да ладно. Тогда были бы другие поводы для пессимизма :)) Возможно. Но и к ним можно было бы подойти с умом и, по возможности, ликвидировать их. А всё в сумме как раз и не даёт мне ни единого повода для оптимизма. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [340] | [Ответить] |
| > А не маловато ли недели на постройку кольца за ЗАГСом?
> Вообщето маловато :( Думаю, с 21-го Старовокзальную не закроют никак. Так, вроде ж, с 25-го собирались закрывать 15 с 18. Но даже и 11 дней - тоже не фонтан как много. При том, что возле ЗАГСа пока никаких намёков. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [324] | [Ответить] |
| > > > Кольцо будут демонтировать с 21 числа. Там пройдёт
> > > автодорога. Повторяю это в 100-й раз. > > Хорошо, а где же тогда вагоны будут разворачиваться? > Возле ЗАГСа. Уточняющие вопросы. 1. Куда его там вписывать? Вот наложил на линию маленькое кольцо со Старовокзальной. Меньше радиуса вроде не нашел. http://www.picatom.com/6/121-4.html Кстати, насчет перекрытия автодорог в распоряжении ничего не написано... 2. Когда его _начнут_ строить кольцо? Сегодня уже 14-е, однако... | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [324] | [Ответить] |
| Наверное так и построят, чуть меньшим, чтоб дорогу не пересекать. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [349] | [Ответить] |
| > Наверное так и построят, чуть меньшим, чтоб дорогу не
> пересекать. Чтоб такое построить, придётся на несколько дней закрывать СТ. Про такое где-то говорилось? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [324] | [Ответить] |
| А не в другую сторону? Там и большее поместится. | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [351] | [Ответить] |
| > А не в другую сторону? Там и большее поместится.
Что не в другую сторону? Там - это где? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [351] | [Ответить] |
| Пересекать дорогу в любом случае придется? Почему тогда не стрроить с другой стороны? Хотя наверное дорогу можно немного отодвинуть а кольцо сделать с меньшим радиусом. | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [348] | [Ответить] |
| > 1. Куда его там вписывать? Вот наложил на линию маленькое
> кольцо со Старовокзальной. Меньше радиуса вроде не нашел. > http://www.picatom.com/6/121-4.html Мінімальний радіус кривої, здається, 20 метрів. > Кстати, насчет перекрытия автодорог в распоряжении ничего > не написано... А куди вони подінуться? Як мінімум перекриють рух по Жилянській від Старовокзальної до ПШП з центру. Тоді й кільце можна вписати. > 2. Когда его _начнут_ строить кольцо? Сегодня уже 14-е, > однако... Очевидно: саме тоді: як перекриють рух по Жилянській | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [351] | [Ответить] |
| А кто обьяснит эту чудесную задумку с кольцом? Это же еще + деньги на ветер. | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [355] | [Ответить] |
| > А кто обьяснит эту чудесную задумку с кольцом? Это же еще +
> деньги на ветер. Мабуть, незручно перекладати колії в інше місце, коли по них їздять трамваї. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [355] | [Ответить] |
| Так вроде от ЗАГСа путь пойдет как-то по-новому. Как? Его запустсят вплотную к ЖД путям? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [355] | [Ответить] |
| В любом случае где-то нужно строить или тоннель или путепровод, где это планируется? Ееее.... марсиане не говорят? | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [357] | [Ответить] |
| > Так вроде от ЗАГСа путь пойдет как-то по-новому. Как? Его
> запустсят вплотную к ЖД путям? По центру Жилянської | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [357] | [Ответить] |
| > Так вроде от ЗАГСа путь пойдет как-то по-новому. Как? Его
> запустсят вплотную к ЖД путям? вроде нет http://archunion.com.ua/sekcia/img-s/2007/04/s_04_043.jpg http://archunion.com.ua/sekcia/img-s/2007/04/s_04_044.jpg http://archunion.com.ua/sekcia/sekcya_2007_04.html | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [354] | [Ответить] |
| > > Меньше радиуса вроде не нашел.
> > http://www.picatom.com/6/121-4.html > Мінімальний радіус кривої, здається, 20 метрів. здесь радиус 25 метров | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [357] | [Ответить] |
| Не видно разницы, что это даст? | ||
| Misha | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [350] | [Ответить] |
| > Чтоб такое построить, придётся на несколько дней закрывать
> СТ. Про такое где-то говорилось? На выходные, вероятно, закроют. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [357] | [Ответить] |
| Вот, правильно. Узкое место - мост. Трамвай нужно заворачивать сразу после ЗАГСа в сторону ЖД и пускать в тоннель. Потом вдоль ЖД выходим прямо к Старовокзальной пл. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [357] | [Ответить] |
| Тоннельчик там получается всего метров 20 + обнижение. Все замечательно и красиво, никаких пересечений. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [354] | [Ответить] |
| СНиП 2.05.09-90 "ТРАМВАЙНЫЕ И ТРОЛЛЕЙБУСНЫЕ ЛИНИИ"
http://agiostroy.ru/gosti/snipi/2.05.09-90N.html Скорее всего, действует на териитории Украины. Если нет, то наши ДБН обычно простой перевод советских СНиПов... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [354] | [Ответить] |
| Все это строим без вмешательства в существующее движение а подключаем на заключительной стадии за пару суток. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [365] | [Ответить] |
| > Тоннельчик там получается всего метров 20 + обнижение. Все
> замечательно и красиво, никаких пересечений. там вдоль Лыбеди канализационный коллектор | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [365] | [Ответить] |
| И что? Некрасиво или в него трамвай свалится? | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [369] | [Ответить] |
| > И что? Некрасиво или в него трамвай свалится?
для постройки тоннеля коллектор переносить придется имхо | ||
| Игорь | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [366] | [Ответить] |
| > СНиП 2.05.09-90 "ТРАМВАЙНЫЕ И ТРОЛЛЕЙБУСНЫЕ ЛИНИИ"
> http://agiostroy.ru/gosti/snipi/2.05.09-90N.html Скорее > всего, действует на териитории Украины. Если нет, то наши > ДБН обычно простой перевод советских СНиПов... Я как раз на работе и занимають разработкай нормативных документов. СНиП этот сейчас действвует. Хотя еще в 2004 году срок его действия был определен, вроде как до 2007 года и вместо него должен был быть разработан Украинский нормативный документ (уровень ДБН). Естественно украинский НД не разработали и срок действия СНиП был продлен. Так, между прочим, ни одного более менее нормального оригинального нового НД в Украине не было разработано. Почти все новые разработки сдерли с российских или советских документов, в лучшем случаи перевели европейские. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [370] | [Ответить] |
| > > И что? Некрасиво или в него трамвай свалится?
> для постройки тоннеля коллектор переносить придется имхо Мне кажется он проходит гораздо ближе к ЖД. А туннель слишком громко сказано. Всего лишь поднырнуть под дорогу, но нужно смотреть и топологию и геологию. Как там ВФ путепровод сделан. Вообще-то это самое узкое место во всей затее. Здесь без серьезных проектных работ не обойтисью. А поскольку все видимо будет делаться "абы как", будет двигать рельсы вправо, влево. Словом переставлять мебель. Ну о чем тут можно здраво говорить.... | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [370] | [Ответить] |
| > Так, между прочим, ни одного более менее нормального оригинального нового НД в Украине не было разработано. Почти все новые разработки сдерли с российских или советских документов, в лучшем случаи перевели европейские.
Кто б сомневался.. :-D :-D :-D | ||
| Женя | Воздухофлотская | [Ответить] |
| Кажись, я уже знаю, где будет конечная в этом месте. С час назад был там - два экскаватора срывают асфальт с тротуара точно напротив ЗАГСа. | ||
| AMY | Re: Воздухофлотская [374] | [Ответить] |
| > > > И что? Некрасиво или в него трамвай свалится? > для
> постройки тоннеля коллектор переносить придется имхо Мне > кажется он проходит гораздо ближе к ЖД. сам не знаю. ориентировался отсюда http://digua.narod.ru/stori/Novolib.htm > Кажись, я уже знаю, где будет конечная в этом месте. С час > назад был там - два экскаватора срывают асфальт с тротуара > точно напротив ЗАГСа. Так или все таки севернее? http://www.picatom.com/6/121-4.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [374] | [Ответить] |
| > Кажись, я уже знаю, где будет конечная в этом месте. С час
> назад был там - два экскаватора срывают асфальт с тротуара > точно напротив ЗАГСа. Ой. Так значит и действительно кольцо будет с другой стороны и трамвай будет пересекать дорогу? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [375] | [Ответить] |
| > > > > И что? Некрасиво или в него трамвай свалится? > для
> > постройки тоннеля коллектор переносить придется имхо Мне > > кажется он проходит гораздо ближе к ЖД. > сам не знаю. ориентировался отсюда > http://digua.narod.ru/stori/Novolib.htm И там перечислены не просто осуществленные проекты, - конкретные имена инженеров-разработчиков, которые отвечали своей репутацией и именем. Значит с коллекторами все прозрачно, должна быть подробнейшая документация. Далее. Изыскиваем геологию, привязываем к местности. Составляем детальный проект и выбираем производителя работ. Никаких дурацких идей с кольцами, движение не останавливаем. | ||
| Саня | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [373] | [Ответить] |
| > > Так, между прочим, ни одного более менее нормального
> оригинального нового НД в Украине не было разработано. > Почти все новые разработки сдерли с российских или > советских документов, в лучшем случаи перевели европейские. > Кто б сомневался.. :-D :-D :-D Оффтоп,але я чув,що і в ситуації з законами трапляються подібні речі-іноді перекладають російські. | ||
| HAnS | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [378] | [Ответить] |
| > > > Так, между прочим, ни одного более менее нормального >
> оригинального нового НД в Украине не было разработано. > > Почти все новые разработки сдерли с российских или > > советских документов, в лучшем случаи перевели европейские. > > Кто б сомневался.. :-D :-D :-D Оффтоп,але я чув,що і в > ситуації з законами трапляються подібні речі-іноді > перекладають російські. Нам розповідали, що українське законодавство великою мірою перекладене з французького. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [376] | [Ответить] |
| > > Кажись, я уже знаю, где будет конечная в этом месте. С
> час > назад был там - два экскаватора срывают асфальт с > тротуара > точно напротив ЗАГСа. Ой. Так значит и > действительно кольцо будет с другой стороны и трамвай будет > пересекать дорогу? Да, похоже на то. Впрочем, я не уверен на все 100, что это именно для трамвая. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [375] | [Ответить] |
| > > > > И что? Некрасиво или в него трамвай свалится? > для >
> постройки тоннеля коллектор переносить придется имхо Мне > > кажется он проходит гораздо ближе к ЖД. сам не знаю. > ориентировался отсюда > http://digua.narod.ru/stori/Novolib.htm > Кажись, я уже > знаю, где будет конечная в этом месте. С час > назад был > там - два экскаватора срывают асфальт с тротуара > точно > напротив ЗАГСа. Так или все таки севернее? > http://www.picatom.com/6/121-4.html Чуть дальше от ст."Воздухофлотская". И, соответственно, с пересечением автодороги. | ||
| Женя | Подумалось.. | [Ответить] |
| А ведь можно было пойти навстречу интересам трамвая и закрывать движение СТ на намного меньший срок.
Для этого достаточно было бы всего-навсего закрыть половину ширины автодороги по Жилянской, построить там пути, за ночь или максимум один выходной перенаправить движение на этот свежепостроенный участок, а дальше уже спокойно разбирать старые пути и кольцо на Победе.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [380] | [Ответить] |
| > Да, похоже на то. Впрочем, я не уверен на все 100, что это
> именно для трамвая. Главное памятник матери-одиночке не пострадает.) А альтернатива у них была такая: прекрывать автомобильное движение по Жилянской или строить кольцо. | ||
| Agropyron | Re: Воздухофлотская [380] | [Ответить] |
| Слышал в маршрутке ГЕНИАЛЬНЫЙ разговор мужичка и девушки (обеим лет по 20). За маты прошу извинить, из песни слов не выбросишь(
Девушка: А чё это они тут все перековыряли? Парень: Сносят этот трамвай на???й Девушка: Зачем? И так хорошо! Парень: Трамвай - САМЫЙ ГРЯЗНЫЙ в мире транспорт. Здесь расширят дорогу и пустят еще пару экологически чистых маршруток | ||
| Agropyron | Re: Воздухофлотская [380] | [Ответить] |
| ЗЫ Рассмотрел фотки проекта станций)
Был ФШОКЕ!!! Передрали пражский скоростной трамвай в м/р-н Баррандов) Сам там был, поэтому те станции точно узнал. | ||
| DenVol | Re: Воздухофлотская [384] | [Ответить] |
| > Слышал в маршрутке ГЕНИАЛЬНЫЙ разговор мужичка и девушки
> (обеим лет по 20). За маты прошу извинить, из песни слов не > выбросишь( Девушка: А чё это они тут все перековыряли? > Парень: Сносят этот трамвай на???й Девушка: Зачем? И так > хорошо! Парень: Трамвай - САМЫЙ ГРЯЗНЫЙ в мире транспорт. > Здесь расширят дорогу и пустят еще пару экологически чистых > маршруток Про такого парня есть хорошие, подходящие тексты у Подеревянского. Могу процитировать, если надо. :-)) Что я еще могу сказать... У нас на Оболони до сих пор есть такие уникумы, которые врят в существование великого и незабвенного Т №4. | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [374] | [Ответить] |
| > Кажись, я уже знаю, где будет конечная в этом месте. С час
> назад был там - два экскаватора срывают асфальт с тротуара > точно напротив ЗАГСа. Ну вот знаичт там бужет временный разворот - вот вам подтверждение того что это РЕКОНСТРУКЦИЯ - и повод для оптимизма :) | ||
| Саня | Re: Воздухофлотская [374] | [Ответить] |
| Что я еще могу сказать... У нас на Оболони до сих пор есть такие уникумы, которые врят в существование великого и незабвенного Т №4.
4-ка-вона вічна:) | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [387] | [Ответить] |
| > > Кажись, я уже знаю, где будет конечная в этом месте. С
> час > назад был там - два экскаватора срывают асфальт с > тротуара > точно напротив ЗАГСа. Ну вот знаичт там бужет > временный разворот - вот вам подтверждение того что это > РЕКОНСТРУКЦИЯ - и повод для оптимизма :) Как только я стану уверен, что это таки для трамвая, а не просто какую-то трубу откапывают, я тут же стану более оптимистичен. В отношении судьбы скоростного. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [324] | [Ответить] |
| > Так можно было. На месяц-полтора раньше бы Т18 вернули. Но закрывали бы всё равно. Принципиально?
Объясни, почему Т15, Т18 вообще закрыт должен быть? По моим представлениям только два раза на выходных, не более того. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [365] | [Ответить] |
| > Трамвай нужно заворачивать сразу после ЗАГСа в сторону ЖД и пускать в тоннель. Потом вдоль ЖД выходим прямо к Старовокзальной пл.
Но там же заводец находится. "Ленинская кузница" или что-то в это роде... | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [390] | [Ответить] |
| > > Так можно было. На месяц-полтора раньше бы Т18 вернули.
> Но закрывали бы всё равно. Принципиально? Объясни, почему > Т15, Т18 вообще закрыт должен быть? По моим представлениям > только два раза на выходных, не более того. Это если бы происходящее имело характер tram-friendly, а не auto-friendly, и работы, как следствие, выполнялись по плану, описанному в [382] 2007-06-14 20:06. Но, как говорится, такова селява. Эвропа - это вам не Европа.. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [390] | [Ответить] |
| Ах Женя, я не уверен в том, что эта реконструкция делается ради шинокопытщиков... Посмотри на центр города, где убрали ОТ (и не только трамвай). Что им (шинокопытчикам) легче стало? Уверен в противоположном. :( | ||
| Женя | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [390] | [Ответить] |
| Справедливости ради, в данном конкретном случае, когда по Жилянской откроют прямой проезд на Борщаговскую, многим из них станет наааамного удобнее. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [393] | [Ответить] |
| > Ах Женя, я не уверен в том, что эта реконструкция делается
> ради шинокопытщиков... Посмотри на центр города, где убрали > ОТ (и не только трамвай). Что им (шинокопытчикам) легче > стало? Уверен в противоположном. :( Им не легче. А вто торговцам бензином - легче. Машины стоят в пробках, неэкономично расходуют бензин, водилы чаще заправляются, барыши валедельцев бензоколонок растут... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [391] | [Ответить] |
| > > Трамвай нужно заворачивать сразу после ЗАГСа в сторону ЖД
> и пускать в тоннель. Потом вдоль ЖД выходим прямо к > Старовокзальной пл. > Но там же заводец находится. "Ленинская кузница" или что-то > в это роде... Она вся уже распродана и находится дальше. Мешать может Транссигнал, хотя у него такая же судьба. Если бы бал прозрачный конкурс (а не секретный тендер на своих), мы бы такой проект детально разработали и с настояцим экономическим обоснованием. А что теперь говорить... | ||
| IRJ | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [391] | [Ответить] |
| > Она вся уже распродана и находится дальше. Мешать может Транссигнал, хотя у него такая же судьба.
Ну, если распродана, то тогда ещё хуже. Кстати, при триО был проект переноса линии к ж/д. Благополучно загнулся. Полагаю, что часть причины кроется в землеотводе... | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [393] | [Ответить] |
| А пока скоростной стоит. У сцепки 6024-6025 на перегоне Политехническая-Воздухофлотская примерно в 10:45 снесло пантограф на втором вагоне. Соответстенно обрыв контактного провода примерно на 100 м...
Контактный провод изношен по самое не балуйся... К 11:00 подъехали аварийки... Потом примерно в 11:05 появился главный инженер депо им. Шевченко... Короче, ремонтируют... В 11:40 на кольце "Площадь Победы" все еще объявляли: "Движение стоит. До Борщаговки можно доехать... маршрутками..." http://www.picatom.com/6/DSC_1520-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1523-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1526-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1527-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1529-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1530-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1531-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1533-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1536-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1558-1.html | ||
| AMY | Re: Воздухофлотская [389] | [Ответить] |
| > > > Кажись, я уже знаю, где будет конечная в этом месте. С
> > час > назад был там - два экскаватора срывают асфальт с > > тротуара > точно напротив ЗАГСа. Ну вот знаичт там бужет > > временный разворот - вот вам подтверждение того что это > > РЕКОНСТРУКЦИЯ - и повод для оптимизма :) Как только я > стану уверен, что это таки для трамвая, а не просто > какую-то трубу откапывают, я тут же стану более > оптимистичен. В отношении судьбы скоростного. не уверен, что это для трамвая... http://www.picatom.com/6/DSC_1539-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1540-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1541-1.html Кстати, трамвайщики были уверены, что кольцо на Старовокзальной собираются закрывать навсегда... О том, что будут закрывать кольцо на Победы, ждя них также шок... | ||
| AMY | Re: Воздухофлотская [389] | [Ответить] |
| Первый документ из метростроя
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=3695 | ||
| Murcielago | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [393] | [Ответить] |
| А как восстанавливать будут? Вышка-то туда не заедет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [397] | [Ответить] |
| > > Она вся уже распродана и находится дальше. Мешать может
> Транссигнал, хотя у него такая же судьба. > Ну, если распродана, то тогда ещё хуже. Кстати, при триО > был проект переноса линии к ж/д. Благополучно загнулся. > Полагаю, что часть причины кроется в землеотводе... Так все причины в этом, в т.ч. и такой, как задумано, реконструкции. Не высвобождайся там земля, никто и пальцем не пошевелил бы. Все пилится на своих. Как сейчас голосуются землеотводы и тендеры? Тотальная круговая порука - ты мне, я тебе. Проголосуй, что нужно мне, я проголосую, что нужно тебе. И никаких различий по цветам. Ну для видимости периодически устраиваются показные спектакли. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [398] | [Ответить] |
| > А пока скоростной стоит. У сцепки 6024-6025 на перегоне
> Политехническая-Воздухофлотская примерно в 10:45 снесло > пантограф на втором вагоне. Соответстенно обрыв контактного > провода примерно на 100 м... Контактный провод изношен по > самое не балуйся... К 11:00 подъехали аварийки... Потом > примерно в 11:05 появился главный инженер депо им. > Шевченко... Короче, ремонтируют... А я то думаю почему часов в 11 на остановках толпы и нету трамваев нип в одну сторону | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [400] | [Ответить] |
| > Первый документ из метростроя
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=3695 Что так мутно-то? Значит рельсы не будут заливать в бетон, все останется по-старому, обычный открытый шпальный путь? > | ||
| AMY | Re: Воздухофлотская [404] | [Ответить] |
| > > Первый документ из метростроя >
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=3695 > Что так мутно-то? Значит рельсы не будут заливать в бетон, > все останется по-старому, обычный открытый шпальный путь? > > мобилография... и на том спасибо... | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [404] | [Ответить] |
| > > Первый документ из метростроя >
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=3695 > Что так мутно-то? Значит рельсы не будут заливать в бетон, > все останется по-старому, обычный открытый шпальный путь? > > Ну хоть так... кстати в Ростоке(Германия) пути штрассенбана на тех выделенках, где травка растёт - тоже открытый шпальный путь. и ничего, не шумит особо | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [404] | [Ответить] |
| Пусть так, пусть так... только тогда совершенно непонятно зачем для этого вообще останавливать движение. По такой технологии, за ночь можно менять и по 100-150 метров. В обоих направлениях. | ||
| AMY | Re: Воздухофлотская [404] | [Ответить] |
| > > Первый документ из метростроя >
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=3695 > Что так мутно-то? Значит рельсы не будут заливать в бетон, > все останется по-старому, обычный открытый шпальный путь? > > зато столбики какие красивенькие ;))) | ||
| Vyacheslav | Re: Воздухофлотская [407] | [Ответить] |
| > технологии, за ночь можно менять и по 100-150 метров. В
> обоих направлениях. Разом з нижньою будовою колії? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [408] | [Ответить] |
| > зато столбики какие красивенькие ;)))
А что за канавки по бокам? Выделенка для маршруток? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [409] | [Ответить] |
| > > технологии, за ночь можно менять и по 100-150 метров. В
> > обоих направлениях. > Разом з нижньою будовою колії? Тоже еще будивля. Ничего не разберешь, но по моему это щебень а не бетон. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [399] | [Ответить] |
| > не уверен, что это для трамвая...
> http://www.picatom.com/6/DSC_1539-1.html > http://www.picatom.com/6/DSC_1540-1.html > http://www.picatom.com/6/DSC_1541-1.html Больше похоже. для машин. | ||
| Vyacheslav | Re: Воздухофлотская [411] | [Ответить] |
| > > > технологии, за ночь можно менять и по 100-150 метров. В
> > > обоих направлениях. > > Разом з нижньою будовою колії? > Тоже еще будивля. Ничего не разберешь, но по моему это > щебень а не бетон. Той щебінь потрібно звідти виколупати, почистити, зробити новий дренаж і засипати назад. І це без механізації, як на залізниці. | ||
| Сергей | Re: Воздухофлотская [404] | [Ответить] |
| > > Первый документ из метростроя >
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=3695 > Что так мутно-то? Значит рельсы не будут заливать в бетон, > все останется по-старому, обычный открытый шпальный путь? > > А че это за х..ня со столбами? Или они собрались вешать самую простую подвеску типа "одиночный провод". Хотя надо компенсированную с одинарным подвешиванием. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [413] | [Ответить] |
| > Той щебінь потрібно звідти виколупати, почистити, зробити
> новий дренаж і засипати назад. І це без механізації, як на > залізниці. Как это? Руками что ли?) Старый щебень и весь мусор уберут скреперами, положат трубы, засыпят новый и разровняют грейдером. И делать это, нужно заметить, гораздо удобнее сразу на обоих путях поэтапно, чем по очереди - сначала на всем левом, потом на всем правом. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [414] | [Ответить] |
| > А че это за х..ня со столбами? Или они собрались вешать
> самую простую подвеску типа "одиночный провод". Хотя надо > компенсированную с одинарным подвешиванием. Да там вообще полная фигня от руки нарисована. Только тризуба не хватает. Что это за балия наверху? | ||
| AMY | Re: Воздухофлотская [414] | [Ответить] |
| > > > Первый документ из метростроя > >
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=3695 > > Что так мутно-то? Значит рельсы не будут заливать в > бетон, > все останется по-старому, обычный открытый > шпальный путь? > > А че это за х..ня со столбами? Или они > собрались вешать самую простую подвеску типа "одиночный > провод". Хотя надо компенсированную с одинарным > подвешиванием. вот поиздевался над фоткой. правда намного лучше, имхо, не стало... http://www.picatom.com/6/st-5.html | ||
| Vyacheslav | Re: Воздухофлотская [415] | [Ответить] |
| > Как это? Руками что ли?) Старый щебень и весь мусор уберут
> скреперами, положат трубы, засыпят новый и разровняют > грейдером. И делать это, нужно заметить, гораздо удобнее А які агрегати для цього використовують на залізниці? Хоча, звичайно, ВПР на трамвайних голіях ще використовують, а от щось на зразок ЩОМ - навряд чи | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [415] | [Ответить] |
| ЖД технику думаю там использовать неэффективно, негде разгуляться. Да и чем таскать? Тепловоз никто не даст. Разве что паровозом, на ЖД их для этого используют.
Можно конечно что-то сделать специализированное, так опять - масштабы не те. Может у метростроевцев что-то есть. | ||
| AMY | Re: Воздухофлотская [414] | [Ответить] |
| Скоростной трамвай на Борщаговку будет похож на метро
[ Илья РАТМАН | "Комсомольская авда в Украине" 15-06-2007 ] На линии уже начали менять рельсы и подвижной состав До последнего времени единственный киевский скоростной трамвай отличался от обычного только тем, что шел по закрытому пути — то есть рельсы были огорожены забором. И вот «Киевпастранс» наконец-то взялся за превращение трамвая на Борщаговку в действительно скоростной. Недавно начали работы по реконструкции участка от Окружной дороги до ул. Гната Юры — там закрыли проезд и снимают рельсы. — Линия трамвая подвергнется кардинальной реконструкции, — говорит заместитель генерального директора «Киевпастранса» Сергей ЛИТВИНОВ. — Подвижной состав полностью заменим, а главное — обновим рельсы, что позволит значительно увеличить скорость. На остановках соорудим новые станции наподобие таких, как в метрополитене. Работы на этом участке продлятся до 1 октября, а уже с 27 июня начнется вторая очередь реконструкции — будет закрыт участок дороги от площади Победы до улицы Старовокзальной. Подходы к станциям тоже кардинально изменятся — на входе поставят турникеты, а существующие торговые места, скорее всего, исчезнут. Скорость нового трамвая возрастет минимум в два раза. В общем он станет максимально похожим на наземную линию метро. Кстати, проездные метрополитена в нем будут действительны. Специалисты «Киевпастранса» надеются завершить работы по модернизации всей ветки уже через год. Неудобств по перевозке пассажиров возникнуть не должно, уверен Сергей Литвинов, потому что на закрытых участках организована работа автобусов в рейсовом режиме для тех, кто привык ездить по 50 копеек, и в режиме маршрутных такси. Кстати, в этих автобусах действительны уже купленные проездные на трамвай. | ||
| Сергей | Re: Воздухофлотская [419] | [Ответить] |
| > ЖД технику думаю там использовать неэффективно, негде
> разгуляться. Да и чем таскать? Тепловоз никто не даст. > Разве что паровозом, на ЖД их для этого используют. Можно > конечно что-то сделать специализированное, так опять - > масштабы не те. Может у метростроевцев что-то есть. Есть куча навесного/самодвижущегося компактного оборудования и ВПР-ки и ЩОМы. Навесное - навешивается на трактор (типа Т-150) на комбинированном ходу. Используется в ж/д войсках. | ||
| Misha | Re: Воздухофлотская [419] | [Ответить] |
| Круг теперь есть время строить до 27-го... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [419] | [Ответить] |
| На трактор? Не видел, ничего не скажу. А комплексы (напр. ЩОМ-6) это такая финигень под 200 тонн. И радиусы ей нужны совсем не трамвайные. И длиной метрогв 30. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [419] | [Ответить] |
| Мне понравилось заявление о новом ПС. Надеюсь не купятся на дешевку и будет что-то приличное. | ||
| Romka | Re: Воздухофлотская [419] | [Ответить] |
| Привет всем защитникам скоростного трамвайного маршрута №3 ! Я сам жыву на борщаговке и пользовался етим трамваем... Но в последнее время без него тяжеловато добиратся на работу и обратно на всяких автобусах... В детсве и сечас очень обажаю етот вид транспорта! Надеюсь что с трамваем будет все ОК и после реконструкции он себя покажет... | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Воздухофлотская [424] | [Ответить] |
| > Мне понравилось заявление о новом ПС.
Так же, как и ежегодные заявления о сотнях троллейбусов и автобусов? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [424] | [Ответить] |
| Применительно к трамваям, это - вроде первое и целевое. А не просто купим, когда-то, неизвестно для чего. Остается вопрос Что купят. Не выбросили бы деньги на какой-то местный лом. | ||
| Сергей | Re: Воздухофлотская [423] | [Ответить] |
| > На трактор? Не видел, ничего не скажу. А комплексы (напр.
> ЩОМ-6) это такая финигень под 200 тонн. И радиусы ей нужны > совсем не трамвайные. И длиной метрогв 30. У меня был буклет с описанием данной техники, но я его к сожалению куда-то засунул, а найти не могу. | ||
| Стефан | Re: Воздухофлотская [407] | [Ответить] |
| > Пусть так, пусть так... только тогда совершенно непонятно
> зачем для этого вообще останавливать движение. Для придания солидности мероприятию? Ну и опять же, богданистам лишние денежки... | ||
| IRJ | Re: Воздухофлотская [407] | [Ответить] |
| > Значит рельсы не будут заливать в бетон, все останется по-старому, обычный открытый шпальный путь?
А зачем их заливать в бетон? Нередко встречал линии, подобные СТ, где пути трамвая как у ж/д - на шпалах с балластом: http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=26-08-2006_324&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=26-08-2006_325&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=26-08-2006_347&Type=1 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [430] | [Ответить] |
| > > Значит рельсы не будут заливать в бетон, все останется
> по-старому, обычный открытый шпальный путь? > А зачем их заливать в бетон? Наверное для большей бесшумности. Не знаю. Как менять потом рельсы? | ||
| IRJ | Re: Воздухофлотская [430] | [Ответить] |
| > Наверное для большей бесшумности.
А смысл в усиленной бесшумности для линии, находящейся внутри достаточно мощного потока автомобилей? Вот на Димитровской имеет смысл, а там... | ||
| AMY | 15-06-2007 | [Ответить] |
| Сегодняшние фотографии
Кольцевая дорога http://www.picatom.com/6/panost2007061503-1.html http://www.picatom.com/6/panost2007061505-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1453-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1466-1.html На кругу путей и контактной сети нет. Продолжают выковыривать шпалы Перегон Кольцевая дорога — Ромена Роллана http://www.picatom.com/6/DSC_1467-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1468-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1471-1.html Столбы контактной сети демонтированы на всем участке до Гната Юры. К демонтажу рельсов пока не приступали. Случайно попался в кадр автобус [1553] на маршруте 3Тр Ромена Роллана http://www.picatom.com/6/DSC_1476-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1477-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1478-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1472-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1481-1.html Торговля в переходе "цветет и пахнет". Около лестниц входов из подземного перехода на станции поставили указатели о реконструкции Перегон Ромена Роллана-Гната Юры http://www.picatom.com/6/DSC_1487-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1490-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1500-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1482-1.html Попался разбарахоленный электрощиток. Кто-то в курсе, что это было? Гната Юры http://www.picatom.com/6/panost2007061501-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1497-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1501-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1504-2.html Граффити на подпорных стенах http://www.picatom.com/6/DSC_1518-1.html Сцепка 5572+5573 на маршруте 1-к Площадь Победы http://www.picatom.com/6/panost2007061506-1.html Из-за обрыва контактной сети на линии трамваи не ходят | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [432] | [Ответить] |
| > > Наверное для большей бесшумности.
> А смысл в усиленной бесшумности для линии, находящейся > внутри достаточно мощного потока автомобилей? Вот на > Димитровской имеет смысл, а там... Да я откуда знаю. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [432] | [Ответить] |
| > Кстати, в этих автобусах действительны уже купленные проездные на трамвай.
Простите за грубость, но это 3.141596здёж. Проездные действительны в 56, 56к, 89 и 89к. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [422] | [Ответить] |
| > Круг теперь есть время строить до 27-го...
11 дней? Не верю! (с) | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [426] | [Ответить] |
| > > Мне понравилось заявление о новом ПС. Так же, как и
> ежегодные заявления о сотнях троллейбусов и автобусов? Ну да. Сказано ведь, что понравилось заявление, а не собственно новый ПС. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [426] | [Ответить] |
| > Не выбросили бы деньги на какой-то местный лом.
Дозор. Не рекомендую писать неполиткорректные вещи. | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [438] | [Ответить] |
| > > Не выбросили бы деньги на какой-то местный лом. Дозор. Не
> рекомендую писать неполиткорректные вещи. Це скоріш за все і буде "лом" - Комбіно в українській інтерпритації | ||
| Я_R | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [398] | [Ответить] |
| > Потом
> примерно в 11:05 появился главный инженер депо им. > Шевченко... Так он же в больнице лежит :-) | ||
| Связист | Re: Воздухофлотская [438] | [Ответить] |
| НУ первые вагоны будут австрийские(что у них выпускают)?, какие потом купят неизвестно. Наверное ЛАЗовские. кстати с Австрии они уже отгружены. | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [441] | [Ответить] |
| > НУ первые вагоны будут австрийские(что у них выпускают)?,
> какие потом купят неизвестно. Наверное ЛАЗовские. кстати с > Австрии они уже отгружены. Ги. У Відні, взагалі Сіменси випускають... Невже таки куплять. То ми що, скоро нові вагони побачимоо?? А скільки?? | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [441] | [Ответить] |
| 1 - http://photo.tramvaj.ru/images/wien/8.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [441] | [Ответить] |
| > какие потом купят неизвестно. Наверное ЛАЗовские. кстати с
> Австрии они уже отгружены. Вот это новость дня! | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [443] | [Ответить] |
| > 1 - http://photo.tramvaj.ru/images/wien/8.jpg
ааааааааааааааааааа! ТАКИ УЛФ ААААААААААААА! ЩА ВПІСЯЮСЯ ВІД РАДОСТІ (але повірю коли побачу)! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [443] | [Ответить] |
| > 1 - http://photo.tramvaj.ru/images/wien/8.jpg
Та ладно, пусть хоть такие. Остальные могут собирать и во Львове. Главное к ним умельцев наших не подпускать на рогаточный выстрел. | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [446] | [Ответить] |
| > > 1 - http://photo.tramvaj.ru/images/wien/8.jpg Та ладно,
> пусть хоть такие. Остальные могут собирать и во Львове. > Главное к ним умельцев наших не подпускать на рогаточный > выстрел. ПУСТЬ? Та це ж супервагон! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [446] | [Ответить] |
| Иенно в таком както-то прокатился, впечатления отрицательные. Но пойдут, что тут говорить.
Да. А они будут не БУ? А то зная нишего Лешу, не получилось бы как с сортирами. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [439] | [Ответить] |
| > > > Не выбросили бы деньги на какой-то местный лом. Дозор.
> Не > рекомендую писать неполиткорректные вещи. Це скоріш > за все і буде "лом" - Комбіно в українській інтерпритації Оце то да! Hans - перший чисто украiномовний спiврозмовник, якого я дiйсно поважаю. :-) | ||
| Стефан | Re: Воздухофлотская [448] | [Ответить] |
| > Иенно в таком както-то прокатился, впечатления
> отрицательные. Но пойдут, что тут говорить. Катался в минувший понедельник. Тоже не в большом восторге, хотя конкретных замечаний как-то и не могу сформулировать. Как бы то ни было, на данном этапе в Киев такое — за счастье! | ||
| Misha | Re: Воздухофлотская [446] | [Ответить] |
| Ну это ещё не 100% факт. Что Улфы. Посмотрим. | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [451] | [Ответить] |
| > Ну это ещё не 100% факт. Что Улфы. Посмотрим.
Тобто відомо що відгрузили щось австріяцьке, але невідомо що саме? Тоді, через пару тижнів побачимо. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [445] | [Ответить] |
| > > 1 - http://photo.tramvaj.ru/images/wien/8.jpg
> ааааааааааааааааааа! ТАКИ УЛФ ААААААААААААА! ЩА ВПІСЯЮСЯ > ВІД РАДОСТІ (але повірю коли побачу)! Отож i я буду пiсяти кiп`ятком _тiльки_ пiсля того, як побачу хоча б одне таке створiння на вiдреконструйованiй лiнii. | ||
| Связист | Re: Воздухофлотская [439] | [Ответить] |
| по марке инфы нет. вроде упоминалось о трёх секциях.И должны прийти с тележками ненашей колеи. немного уже. Поэтому наши должны переделать. Инфа из очень высоких кругов. сказали в июне должны прийти. но думаю нераньше августа. как всегда :)) | ||
| Связист | Re: Воздухофлотская [439] | [Ответить] |
| Створіння точно буде.Так что пригласи на просмотр гейзера с кипятком.:)))
Будет всего два(оплатили именно столько). возможно только для показухи. | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [454] | [Ответить] |
| > по марке инфы нет. вроде упоминалось о трёх секциях.И
> должны прийти с тележками ненашей колеи. немного уже. > Поэтому наши должны переделать. Инфа из очень высоких > кругов. сказали в июне должны прийти. но думаю нераньше > августа. как всегда :)) Роблю аналіз: 1) НЯЗ УЛЬФИ в трисекційному варіанті ще не робили, хоча теоретично можуть 2) Супри ніяк - у них має бути 2к секцій 3) Комбіно класичні - можуть бути, але мені здавалося що у відні випускають хіба 1 і 2 | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [456] | [Ответить] |
| > 1) НЯЗ УЛЬФИ в
> трисекційному варіанті ще не робили Хіба на цій фотці http://photo.tramvaj.ru/images/wien/8.jpg не трисекційник? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [454] | [Ответить] |
| В Вене не был, какие там вообще бегают трамаи? Если не та колея - 90% БУ. | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [457] | [Ответить] |
| > > 1) НЯЗ УЛЬФИ в > трисекційному варіанті ще не робили Хіба
> на цій фотці http://photo.tramvaj.ru/images/wien/8.jpg не > трисекційник? П"яти | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [457] | [Ответить] |
| http://photo.tramvaj.ru/images/wien/690.jpg - п"яти- - то серія В
трьох - то А | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [458] | [Ответить] |
| > В Вене не был, какие там вообще бегают трамаи?
Саме такі | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [454] | [Ответить] |
| Вот трехсекционники:
http://photo.tramvaj.ru/images/wien/406.jpg Это что такое? | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [457] | [Ответить] |
| В Києві очікуємо як раз А, тобто цей варіант: http://photo.tramvaj.ru/images/wien/8.jpg | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [462] | [Ответить] |
| > Вот трехсекционники:
> http://photo.tramvaj.ru/images/wien/406.jpg Это что такое? Эти двухсторонние | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [457] | [Ответить] |
| Тобто хвості не вважаються секціями? | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [457] | [Ответить] |
| то не хвости, а декоративна пластина | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [457] | [Ответить] |
| А это их внутренности:
http://photo.tramvaj.ru/images/wien/600.jpg А нам разве нужны не двусторонние? | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [457] | [Ответить] |
| у нас будут работать односторонние | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [457] | [Ответить] |
| Ламбуцкий показывал именно Улф | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [466] | [Ответить] |
| > то не хвости, а декоративна пластина
Що?? Кабіна в пластині? =)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [468] | [Ответить] |
| > у нас будут работать односторонние
Точно? Странное решение. Опять допотопные кольца. | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [470] | [Ответить] |
| > Що?? Кабіна в
> пластині? =)) Зовні кабіну відокремили від салону декоративною пластинкою | ||
| Валентин | Re: Воздухофлотская [470] | [Ответить] |
| А какая ширина колеи в Вене? | ||
| Сергій_П | Re: Воздухофлотская [469] | [Ответить] |
| > Ламбуцкий показывал именно Улф
Панове, ви що сказилися усі? Купівля вагонів ULF = закриття трамваю в Києві! Цей вагон вимагає ідеального - ні не так - ІДЕАЛЬНОГО стану колій! Один тільки Відень і зміг це зробити після значних фінансових вливань. Жодне інше місто не хоче. Хоч нові сталеві Комбіна не такі примхливі, але не розумію, чого ж не можна було купляти Інекони Пенто, низькопідлогові Дюро Дяковичи чи польскі Аутлуки. | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [474] | [Ответить] |
| > > Ламбуцкий показывал именно Улф Панове, ви що сказилися
> усі? Купівля вагонів ULF = закриття трамваю в Києві! Цей > вагон вимагає ідеального - ні не так - ІДЕАЛЬНОГО стану > колій! Один тільки Відень і зміг це зробити після значних > фінансових вливань. Жодне інше місто не хоче. Хоч нові > сталеві Комбіна не такі примхливі, але не розумію, чого ж > не можна було купляти Інекони Пенто, низькопідлогові Дюро > Дяковичи чи польскі Аутлуки. Я уже когда то предлагал - давайте скупим все Т3 везде, где они ещё остались, от КВРим и будем на них ездить ещё лет 30. | ||
| Валентин | Re: Воздухофлотская [469] | [Ответить] |
| 1) Какие именно требования у Улфа к рельсам?
2) По поводу Инеконов, у них средняя тележка не обмоторена, по этому ещё для 18 маршрута они годятся, а для скоростного думаю нет. Для скоростного подошел бы Инекон Супериор, но он, ИМХО, находится на стадии изготовления или испытания пилотной модели, так как фоток этого трама я нигде не нашел. Про Дюро Дяковичи я, к сожалению, ничего не знаю, а вот Аутлуки разве не во Франции выпускают? > Ламбуцкий показывал именно Улф Они там все вообще много чего показывали: и К1, и Кобры, и Инекон-Трио, теперь вот Улфы показывают. На сегодняшний день из всего этого есть только одна Кобра и то, похоже, больше Кобр не будет. Так что давайте посмотрим что приедет из Австрии, а тогда уже будем высказывать идеи о том, как его адаптировать для Киева. | ||
| Валентин | Re: Воздухофлотская [469] | [Ответить] |
| >Я уже когда то предлагал - давайте скупим все Т3 везде, где они ещё остались, от КВРим и будем на них ездить ещё лет 30.
Это не выход, надо адаптировать нашу систему под современные вагоны. При таком подходе давайте заново наладим выпуск КТВ-55 - КТП-55, они лет 60 проработают. | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [477] | [Ответить] |
| > >Я уже когда то предлагал - давайте скупим все Т3 везде,
> где они ещё остались, от КВРим и будем на них ездить ещё > лет 30. Это не выход, надо адаптировать нашу систему под > современные вагоны. При таком подходе давайте заново > наладим выпуск КТВ-55 - КТП-55, они лет 60 проработают. Я к тому что народ сам не знает чего хочет. УЛФ - плохо, Инеконы - плохо. Потому Т3 и предложил. К ним уже всё адаптировано :) Особенно пассажиры :) | ||
| Gregory | Re: Воздухофлотская [477] | [Ответить] |
| >>>>При таком подходе давайте заново наладим выпуск КТВ-55 - КТП-55, они лет 60 проработают.
не пойдет. КТВ-55-2 и вернуть тупики. | ||
| Валентин | Re: Воздухофлотская [477] | [Ответить] |
| Ну лично я пока не говорю, что УЛФ - плохо.
По Инеконам, так давайте рассмотрим все модели: 1) ТРИО. Ну извините, вагон 20 метров и для скоростного... Его стоит использовать на облонских маршрутах и в Пуще. 2) ПЕНТО. Вагон достаточно вместителен, но из трёх тележек у них обмоторено только две. По этому лично я сомневабсь, что они потянут интенсивный скоростной режим. Этот вагон стоит испоьзовать на маршрутах №№ 12, 14, 15, 18, 19. 3) СУПЕРИОР. Этот вагон МОГ БЫ подойти для скоростного, но, как написано выше, я сомневаюсь, что этот вагон существует в природе. Резюме: Инеконы подходят для Депо имени Арманда Струве, возможно, что и ДТРЭД сможет их использовать на некоторых маршрутах. Для скоростного же нужно что-то другое. | ||
| Vyacheslav | Re: Воздухофлотская [480] | [Ответить] |
| > Резюме: Инеконы подходят для Депо имени Арманда Струве,
> возможно, что и ДТРЭД сможет их использовать на некоторых > маршрутах. Для скоростного же нужно что-то другое. В Дарницю потрібні 72-метрові Комбіно - це єдине депо, де їх можна загнати у цех :) А пустити їх на маршрут Сабурова-вокзал. | ||
| Валентин | Re: Воздухофлотская [481] | [Ответить] |
| > В
> Дарницю потрібні 72-метрові Комбіно - це єдине депо, де їх > можна загнати у цех :) А пустити їх на маршрут > Сабурова-вокзал. А в ДШ они, что, не влезут? З. Ы. Я не против 72-метровых Комбино, вот только кто их купит? | ||
| Стефан | Re: Воздухофлотская [471] | [Ответить] |
| > Точно? Странное решение. Опять допотопные кольца.
Ну а кто ж тебе поменяет весь подвижной состав сразу. Вон говорят: привезут два для показухи... Да ладно, кольца — не самая большая проблема. Особенно когда они уже есть. Опять же, вся Вена в кольцах и в вагонах с прицепами — ничего, живут. | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [474] | [Ответить] |
| > > Ламбуцкий показывал именно Улф Панове, ви що сказилися
> усі? Купівля вагонів ULF = закриття трамваю в Києві! А хто каже, що _австрійські_ вагони будуть купляти? Наскільки я зрозумів, його (1 шт) беруть у тимчасове користування для складання методик підготовки водіїв та вивчення основних вузлів і агрегатів технічними працівниками. | ||
| Я_R | Re: Воздухофлотская [474] | [Ответить] |
| Простіше кажучи, це буде "другий" київський К1 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [474] | [Ответить] |
| А как все хорошо начиналось в [411] ... | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [477] | [Ответить] |
| > >Я уже когда то предлагал - давайте скупим все Т3 везде,
> где они ещё остались, от КВРим и будем на них ездить ещё > лет 30. Это не выход, надо адаптировать нашу систему под > современные вагоны. При таком подходе давайте заново > наладим выпуск КТВ-55 - КТП-55, они лет 60 проработают. А почему бы и нет? А разницу - на повышение пенсий и прочую социалку. Очень даже толковый подход был бы. | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [487] | [Ответить] |
| > > >Я уже когда то предлагал - давайте скупим все Т3 везде,
> > где они ещё остались, от КВРим и будем на них ездить ещё > > лет 30. Это не выход, надо адаптировать нашу систему под > > современные вагоны. При таком подходе давайте заново > > наладим выпуск КТВ-55 - КТП-55, они лет 60 проработают. А > почему бы и нет? А разницу - на повышение пенсий и прочую > социалку. Очень даже толковый подход был бы. Ага. И реконструкцию делать ненадо. И так хорошо. А то пессимисты этого не перенесут ;) | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [484] | [Ответить] |
| > > > Ламбуцкий показывал именно Улф Панове, ви що сказилися
> > усі? Купівля вагонів ULF = закриття трамваю в Києві! А > хто каже, що _австрійські_ вагони будуть купляти? Наскільки > я зрозумів, його (1 шт) беруть у тимчасове користування для > складання методик підготовки водіїв та вивчення основних > вузлів і агрегатів технічними працівниками. ІМХО як завжди думають дупою. УЛФ - не є типовим низькопідлоговиком через використану концепцію. І навряд його ЛАЗ робитиме. Розумніше було б брати Супру. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [488] | [Ответить] |
| > > > >Я уже когда то предлагал - давайте скупим все Т3
> везде, > > где они ещё остались, от КВРим и будем на них > ездить ещё > > лет 30. Это не выход, надо адаптировать нашу > систему под > > современные вагоны. При таком подходе > давайте заново > > наладим выпуск КТВ-55 - КТП-55, они лет > 60 проработают. А > почему бы и нет? А разницу - на > повышение пенсий и прочую > социалку. Очень даже толковый > подход был бы. Ага. И реконструкцию делать ненадо. И так > хорошо. А то пессимисты этого не перенесут ;) Можешь издеваться сколько угодно, но, пока хоть хоть кто-то из оптимистов не назовёт мне хоть один повод для оптимизма, эти издёвки выглядят глупо. :-P | ||
| Gregory | Re: Воздухофлотская [488] | [Ответить] |
| после нескольких сходов вагонов на СТ и движения со скоростью 30км/ч начало реконструкции уже дает повод для оптимизма.
а про КТВ-55 не так уж много юмора - в Европе вагоны и по 70 лет ездят. и ничего. | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [491] | [Ответить] |
| > после нескольких сходов вагонов на СТ и движения со
> скоростью 30км/ч начало реконструкции уже дает повод для > оптимизма. а про КТВ-55 не так уж много юмора - в Европе > вагоны и по 70 лет ездят. и ничего. КТВ-55 было бы неплохо пустить скажем по набережной. Такой себе вариант ретровагонов. Или в Пущу. | ||
| Vyacheslav | Re: Воздухофлотская [491] | [Ответить] |
| > а про КТВ-55 не так уж много юмора - в Европе вагоны и по
> 70 лет ездят. и ничего. Але ж у Європі не будують вагони, розроблені 70 років тому (хіба що клони Т3 в невеликій кількості) | ||
| Саня | Re: Воздухофлотская [491] | [Ответить] |
| > после нескольких сходов вагонов на СТ и движения со
> скоростью 30км/ч начало реконструкции уже дает повод для > оптимизма. а про КТВ-55 не так уж много юмора - в Европе > вагоны и по 70 лет ездят. и ничего. А якщо згадати "канатку" у Сан-Франциско-з 1880-х рр.,здається,вагони. | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [491] | [Ответить] |
| Сьогодні, до речі черговий обрив на ділянці НАУ-Індустріальна бл 15 год. Вагони - 6015+6011. Обом сильно покорячило пантографи | ||
| DenVol | Re: Воздухофлотская [495] | [Ответить] |
| > Сьогодні, до речі черговий обрив на ділянці
> НАУ-Індустріальна бл 15 год. Вагони - 6015+6011. Обом > сильно покорячило пантографи То-то в 16:25 скоростной стоял... | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [496] | [Ответить] |
| > > Сьогодні, до речі черговий обрив на ділянці >
> НАУ-Індустріальна бл 15 год. Вагони - 6015+6011. Обом > > сильно покорячило пантографи То-то в 16:25 скоростной > стоял... І я вперше відчув як то йти пішки до наступної станції =) Зробив би фотозвіт, але назло фотик не взяв | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Кстати погнут токоприемник у 6006 - думал опять повторится 6025. А вот лазы 5 автопредприятия (тот же 1578) по мне не в пик смотрелись бы лучше - отлично проехал от кольцевой до южного. Но в пик рулит уже трамвай, правда не с таким техсостоянием. Про этом я насчитал достаточно мест с проблемной КС - полностью от лепсе до индустриального и далее до воздухофлотской. | ||
| IRJ | Re: Воздухофлотская [454] | [Ответить] |
| > И должны прийти с тележками ненашей колеи. немного уже.
Так может самое время перейти на европейскую колею? :) :) Хотя ИМХО линии СТ больше подошли бы Штутгартские У-баны. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [454] | [Ответить] |
| МТВ-82. Аназначна. | ||
| Сергій_П | Re: Воздухофлотская [500] | [Ответить] |
| > МТВ-82. Аназначна.
Броварський бензиновий трамвай з причепом. Може навіть командировочні рейси до Троєщини виконувати під'їзними коліями ТЕЦу. | ||
| Сергій_П | Re: Воздухофлотская [478] | [Ответить] |
| Я к
> тому что народ сам не знает чего хочет. УЛФ - плохо, > Инеконы - плохо. Потому Т3 и предложил. К ним уже всё > адаптировано :) Особенно пассажиры :) Одна річ - трамваї 1930-х, інша - трамваї 2000-х, до яких Київпастранс не знає з якого боку підійти. | ||
| Сергій_П | Re: Воздухофлотская [480] | [Ответить] |
| > Ну лично я пока не говорю, что УЛФ - плохо. По Инеконам,
> так давайте рассмотрим все модели: 2) ПЕНТО. Вагон достаточно > вместителен, но из трёх тележек у них обмоторено только > две. По этому лично я сомневабсь, что они потянут > интенсивный скоростной режим. Этот вагон стоит испоьзовать > на маршрутах №№ 12, 14, 15, 18, 19. Здається мені, що двох візків буде як раз на маршрутах ШТ без значних підйомів - 1 (к) та 3. Навпаки, 14 чи 18 можуть бути на межі. | ||
| Сергій_П | Re: Воздухофлотская [487] | [Ответить] |
| > > >Я уже когда то предлагал - давайте скупим все Т3 везде,
> > где они ещё остались, от КВРим и будем на них ездить ещё > > лет 30. Это не выход, надо адаптировать нашу систему под > > современные вагоны. При таком подходе давайте заново > > наладим выпуск КТВ-55 - КТП-55, они лет 60 проработают. А > почему бы и нет? А разницу - на повышение пенсий и прочую > социалку. Очень даже толковый подход был бы. До речи, є велика кількість низькопідлогових чи частково низькопідлогових вагонів придатних до експлуатації в Києві. Чому б не купити ліцензію Євротраму, STF чи - пардон, невірно написав два дні раніше - готові вагони польскі Консталі-Цитадіси. Або усі низькопідлогові Татри RTN6 з Праги, Брна, Ліберця та Познані - якраз на ШТ. Вийде дешевше, ніж самим розробляти нову модель. КТВ-55 - виглядає старезно, але існують можнливості купити дешево ліцензії або "модернові" б/у вагони. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [487] | [Ответить] |
| Что-то долго тот хлам из Вены тянут. Посмотреть бы. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [491] | [Ответить] |
| > после нескольких сходов вагонов на СТ и движения со
> скоростью 30км/ч начало реконструкции уже дает повод для > оптимизма. Пока что начата деструкция, а не реконструкция. | ||
| AMY | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [440] | [Ответить] |
| > > Потом > примерно в 11:05 появился главный инженер депо
> им. > Шевченко... Так он же в больнице лежит :-) тогда кто это "в белых штанах"? http://www.picatom.com/6/DSC_1531-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1533-1.html водительши трамваев обзывали его именно так | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [506] | [Ответить] |
| > > после нескольких сходов вагонов на СТ и движения со >
> скоростью 30км/ч начало реконструкции уже дает повод для > > оптимизма. Пока что начата деструкция, а не реконструкция. А в голову не приходило, что для того чтобы положить новые пути, сначала нужно снести старые??? Потому и деструкция. Или хочется чтобы Копперфильд пришёл и за 5 минут всё сделал? ;) | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [508] | [Ответить] |
| > > > после нескольких сходов вагонов на СТ и движения со > >
> скоростью 30км/ч начало реконструкции уже дает повод для > > > оптимизма. Пока что начата деструкция, а не > реконструкция. А в голову не приходило, что для того чтобы > положить новые пути, сначала нужно снести старые??? Потому > и деструкция. Для начала - попрошу чуток повежливее. Рассказывать о том, что начата реконструкция в то время, как идёт деструкция - некорректно. А реконструкция начнётся тогда, когда построят хоть что-то новое. | ||
| AMY | Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) | [Ответить] |
| Трамвай на Борщаговку будет скоростным
[ "Котлета по-киевски"/ 16.06.2007 ] Киевпастранс взялся за превращение трамвая на Борщаговку в действительно скоростной. На остановках соорудят станции как в метрополитене. Подходы к станциям кардинально изменятся - на входе поставят турникеты, а существующие торговые места будут ликвидированы. Проездные метрополитена в нем будут действительны, сообщает Комсомольская правдаУкраина. Трамвай станет максимально похожим на наземную линию метро. Напомним, чтов прошлую субботу (9 июня) в Киеве закрыли на ремонт линию скоростного трамвая №3 Большая Окружная-Старовокзальная. Ремонт будет происходить на каждой станции поочередно. Был перекрыт отрезок пути на участке от Кольцевой дороги к остановке Гната Юры, а с 16 июня планируется закрытие отрезка от остановки Старовокзальная до проспекта Победы. Реконструировать собираются все 13 станций маршрута. Кроме того, будут заменены ограждения и 15 из 18,8 км пути. На четырех конечных станциях: Гната Юры и бульвар Лепсе установят новые платформы (???). Возле жилых домов, где проходит трамвай, - шумозащитные экраны. Закрыть первые остановки линии должны были еще на прошлой неделе. На данный момент между станциями Большая окружная и Гната Юры уже сняты бетонные плиты возле трамвайных путей. Полностью закончить ремонт планируют до 2009 года. Киевская линия скоростного трамвая была первой в Советском Союзе. Ее запустили в 1978 году. С того времени капитальный ремонт ни разу непроводили. Маршрут №3 объединяет жилые массивы Никольская Борщаговка, Отрадный и площадь Победы. | ||
| Женя | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) | [Ответить] |
| Млин. Где таких грамотеев берут? Главному редактору что, не стыдно за свою газету? | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [509] | [Ответить] |
| > > > > после нескольких сходов вагонов на СТ и движения со >
> > > скоростью 30км/ч начало реконструкции уже дает повод > для > > > оптимизма. Пока что начата деструкция, а не > > реконструкция. А в голову не приходило, что для того чтобы > > положить новые пути, сначала нужно снести старые??? > Потому > и деструкция. Для начала - попрошу чуток > повежливее. Рассказывать о том, что начата реконструкция в > то время, как идёт деструкция - некорректно. А > реконструкция начнётся тогда, когда построят хоть что-то > новое. Во-первых:Вы сами могли бы быть повежливее, например не тыкать. Во-вторых: приведите пример хоть одной реконструкции, которая не сопровождалась бы некоторыми деструктивными действиями. Ведь когда КВРят вагон, его разбирают буквально до рамы. А реконструкция Майдана разве не сопровождалась предварительным сносом существующих построек, покрытия и т.д.? | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [509] | [Ответить] |
| > Ведь когда КВРят вагон, его разбирают буквально до рамы.
и некоторые из разобранных - в таком виде и остаются.. > А реконструкция Майдана разве не сопровождалась предварительным сносом существующих построек, покрытия и т.д.? Вероятность того, что Майдан оставили бы в разбарахоленном виде, несколько ниже, чем в случае с трамваем, не находите? | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [513] | [Ответить] |
| > > Ведь когда КВРят вагон, его разбирают буквально до рамы.
> и некоторые из разобранных - в таком виде и остаются.. Кроме 5771(?) других таких не видел. > А > реконструкция Майдана разве не сопровождалась > предварительным сносом существующих построек, покрытия и > т.д.? Вероятность того, что Майдан оставили бы в > разбарахоленном виде, несколько ниже, чем в случае с > трамваем, не находите? не нахожу. СТ отреставрируют. выхода другого нет. иначе на Борщаговке коллапс будет. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [513] | [Ответить] |
| Сейчас, когда тройка не ходит уже больше недели, коллапс есть? То-то же. | ||
| IRJ | Re: Воздухофлотская [513] | [Ответить] |
| > Сейчас, когда тройка не ходит уже больше недели, коллапс есть?
Но СТ работает? Т3 != СТ ;) | ||
| JaMoS | Re: Воздухофлотская [513] | [Ответить] |
| > СТ отреставрируют. выхода другого нет. иначе на Борщаговке коллапс будет.
Да в том-то и дело, что выход (точнее, вариант, потому что это не выход) есть... И сами знаете, какой. Под предлогом борьбы с пробками закатать все асфальтом и пустить богданообразных. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [516] | [Ответить] |
| > > Сейчас, когда тройка не ходит уже больше недели, коллапс
> есть? Но СТ работает? Т3 != СТ ;) Но речь-то шла как раз про закрытый ныне участок. | ||
| IRJ | Re: Воздухофлотская [513] | [Ответить] |
| > Под предлогом борьбы с пробками закатать все асфальтом и пустить богданообразных.
Ага, а потом рассказывать, что не сегодня, так завтра пустят по СБЛ 8-10 вагонные составы... на переменном токе ;) | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [517] | [Ответить] |
| > > СТ отреставрируют. выхода другого нет. иначе на
> Борщаговке коллапс будет. Да в том-то и дело, что выход > (точнее, вариант, потому что это не выход) есть... И сами > знаете, какой. Под предлогом борьбы с пробками закатать все > асфальтом и пустить богданообразных. ИМХО вариант совсем безперспективный. Смотрим на МТ411 которая повторяет трассу оригинального Т1: Дворец Спорта - Мих.Бощаговка. В неё утром влезть можно не дальше Г.Юры. Учитывая то, что эквивалентом сцепки 2хТ3 является 10-12 богданов, частники врядли имеют такое количество машин. а если даже столько и наберут, то все они будут стоять в бесконенчых пробках, хоть в 3 полосы хоть в 10. | ||
| Sturm | Re: Воздухофлотская [515] | [Ответить] |
| > Сейчас, когда тройка не ходит уже больше недели, коллапс
> есть? То-то же. Я посмотрю, что Вы скажете, когда Т1 будет ходить по однопуткам. И вообще я не понимаю Вашу позицию. НЯП Вы являетесь жителем Борщаговки, и следовательно должны быть заинтересованы в реконструкции СТ. Однако я вижу обратное. Вследствии чего я не испытываю ни малейшего желания вести неконструктивные разговоры с недалекими людьми, абсолютно незаинтересоваными в сохранении исторического облика своего города в целом, и удобного, современного и экологически чистого вида транспорта в частности. | ||
| Женя | Re: Воздухофлотская [521] | [Ответить] |
| > > Сейчас, когда тройка не ходит уже больше недели, коллапс
> > есть? То-то же. Я посмотрю, что Вы скажете, когда Т1 > будет ходить по однопуткам. И вообще я не понимаю Вашу > позицию. НЯП Вы являетесь жителем Борщаговки, и > следовательно должны быть заинтересованы в реконструкции > СТ. Однако я вижу обратное. Вследствии чего я не испытываю > ни малейшего желания вести неконструктивные разговоры с > недалекими людьми, абсолютно незаинтересоваными в > сохранении исторического облика своего города в целом, и > удобного, современного и экологически чистого вида > транспорта в частности. П-ц. Откуда, если не секрет, было взято то, что я не заинтересован в реконструкции? Ну и, как обычно, - очередная просьба вести себя культурнее. | ||
| HAnS | Re: Воздухофлотская [504] | [Ответить] |
| > Або усі низькопідлогові
> Татри RTN6 з Праги, Брна, Ліберця та Познані - якраз на ШТ. > Вийде дешевше, ніж самим розробляти нову модель. КТВ-55 - > виглядає старезно, але існують можнливості купити дешево > ліцензії або "модернові" б/у вагони. 1) Ці "низькопідлогові" вагони мають татровські 90см візки. 2) Прага вбухала дідько-зна скільки бабла в свої RT6N (саме так вони називаються) і вони всеодно не змогли перейти в пасажирську експлуатацію. Це дійшло до того що одному із вагонів викинули до бісової матері усю начинку й замінили її на Прогресовську, що дідька лисого дало результат. Статусом на сьогодні всі Празькі RT6N стоять під парканом. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [504] | [Ответить] |
| Занимайся я серьезно этим вопросом, наверное свихнулся... Так какие трамваи все же наиболее оптимальны на линии СТ? | ||
| Сергій_П | Re: Воздухофлотская [523] | [Ответить] |
| > 1) Ці "низькопідлогові" вагони
> мають татровські 90см візки. Ну то й що? Крім першої та останньої дверей - низька підлога. 2) Прага вбухала дідько-зна > скільки бабла в свої RT6N (саме так вони називаються) і > вони всеодно не змогли перейти в пасажирську експлуатацію. > Це дійшло до того що одному із вагонів викинули до бісової > матері усю начинку й замінили її на Прогресовську, що > дідька лисого дало результат. Статусом на сьогодні всі > Празькі RT6N стоять під парканом. Це правда, але проблема не в тому, що нічого неможна зробити, але в тому, що згідно за чеськими нормами вагон не проходить сертифікацію, за яку ще й треба платити (а платити за, здається 8 вагонів мають Празький та Брненський міськтранси як за цілю серію). Щоб життя медом не здавалося, чеський транспортний комітет ще й відмовився видавати ліцензію на обкатку вагонів, мотивуючи тим, що таких тимчасових ліцензій вже було забагато. Там, де немає таких проблем - у польскій Познані - вагони працюють непогано, хоч трамвайщики не дуже їх люблять. Здається, шо в Києві б могли швидко RT6N дати до (відносного) ладу. | ||
| Wonder | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [510] | [Ответить] |
| > Трамвай станет максимально похожим на наземную линию метро.
Люди!!! Ну объясните хоть кто-нибудь! Как при таких станциях и турникетах может существовать съезд на линию первого маршрута. А нли его не будет, как доехать до депо? Где-нибудь есть вариант карты, где находится конечный вариант реконструкции? | ||
| HAnS | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [526] | [Ответить] |
| > > Трамвай станет максимально похожим на наземную линию
> метро. Люди!!! Ну объясните хоть кто-нибудь! Как при таких > станциях и турникетах может существовать съезд на линию > первого маршрута. А нли его не будет, как доехать до депо? > Где-нибудь есть вариант карты, где находится конечный > вариант реконструкции? Цінцевого ще ніхто не бачив. ІМХО турнікети з"являться після реконструкції ВСЬОГО ШТ включно з Т1 | ||
| Wonder | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [527] | [Ответить] |
| . ІМХО
> турнікети з"являться після реконструкції ВСЬОГО ШТ включно > з Т1 Так як раз перший ніхто не збирався реконструювати. На жодній карті немає планів по його реконструкції. І станції там з турникетами не зробиш. А як же тоі контролювати пасажирів? | ||
| Wonder | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [527] | [Ответить] |
| І ще. Якщо плануються проїздні від метро, а значить, і жетони метро, то потрібно роз'єднувати цю лінію та лінію по Димитрівській. Якщо буде так, то лінія по Димитрівській має бути демонтована.Проте в розпорядженні вказано, що відміна 15 трамваю тимчасова. Як це зрозуміти? | ||
| HAnS | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [529] | [Ответить] |
| > І ще. Якщо плануються проїздні від метро, а значить, і
> жетони метро, то потрібно роз'єднувати цю лінію та лінію по > Димитрівській. Якщо буде так, то лінія по Димитрівській має > бути демонтована.Проте в розпорядженні вказано, що відміна > 15 трамваю тимчасова. Як це зрозуміти? Яка проблема? Зупинки Т15/18 і Т1 і зараз роз"єднані. Турнікети організовуються лише на зупинці Т1 | ||
| IRJ | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [529] | [Ответить] |
| > Так какие трамваи все же наиболее оптимальны на линии СТ?
На мой извращённый взгляд подошли бы вагоны, подобные этим: http://www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Stuttgart/DT8_4-9/pix.html http://www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Stuttgart/DT8_10-11/pix.html | ||
| Сергій_П | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [531] | [Ответить] |
| > > Так какие трамваи все же наиболее оптимальны на линии СТ?
> На мой извращённый взгляд подошли бы вагоны, подобные этим: Високі платформи та мала кількість дверей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [531] | [Ответить] |
| > > Так какие трамваи все же наиболее оптимальны на линии СТ?
> На мой извращённый взгляд подошли бы вагоны, подобные этим: > http://www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Stuttgart/DT8_4-9/pix.html Видел и вроде раз проехался. Впечатления были очень приятные. Первое, это - свободный салон (в отличии от ранее рассматриваемого кандидата. там впечатление загроможденности и тесноты). Отличное кондиционирование. Впечатляюще мощный ход (субьективно, не знаю почему). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [532] | [Ответить] |
| > Високі платформи
Только "+" для СТ. Низкопольность - удобство в жертву надежности и ТТХ. >та мала кількість дверей. Достаточная. Именно избыточность дверей вызывает впечатление тесноты в салоне. Неотимальна для системы кондиционирования. В нашей полосе - особо важно. Этим страдают все киевские трехдверники. | ||
| Сергій_П | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [534] | [Ответить] |
| > > Високі платформи Только "+" для СТ.
Для прискорення входу та виходу пасажирів до вагонів з високою підлогою - "+" Мінуси - вартість, неестетичність (до речи німецькі дані), неможливість вибудування на невідокремлених лініях, неможливість використування вагонів на інших ділянках, неможливість використування інших вагонів на лініях з високими платформами (або будувати дві платформи). >та мала кількість > дверей. Достаточная. Суб'єктивно. Достатньо у Штутгарті, в Києві - навряд чи. Неотимальна для системы > кондиционирования. В нашей полосе - особо важно. Этим > страдают все киевские трехдверники. А що Т3 та Т6 вже з кондиціонерами? | ||
| Gregory | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [534] | [Ответить] |
| >>>>Неотимальна для системы
>>>> кондиционирования. В нашей полосе - особо важно. Этим >>>> страдают все киевские трехдверники. так двудверники же уже навно с кондишн:) кто еще в Дарнице не был? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [535] | [Ответить] |
| > > > Високі платформи Только "+" для СТ.
> Для прискорення входу та виходу пасажирів до вагонів з > високою підлогою - "+" > Мінуси - вартість, неестетичність (до речи німецькі дані), А почему вартисть? Вроде должны быть дешевле, разве низкопольник проще сделать? > неможливість вибудування на невідокремлених лініях, > неможливість використування вагонів на інших ділянках, > неможливість використування інших вагонів на лініях з > високими платформами (або будувати дві платформи). > >та мала кількість Мы ведь рассматриваем выделеный СТ, какая разница какие там строить платформы? Для Подола - низкопольники самое то. Я здесь приводил фотки таких трамваев. > > кондиционирования. В нашей полосе - особо важно. Этим > > страдают все киевские трехдверники. > А що Т3 та Т6 вже з кондиціонерами? Нет а должны быть. Кроме того кондиционирование, это и отопление зимой. В трехдверниках пропал привычный уют зимой. Слош сквозняки как в курятнике. | ||
| Сергій_П | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [537] | [Ответить] |
| > > > > Високі платформи Только "+" для СТ. > Для прискорення
> входу та виходу пасажирів до вагонів з > високою підлогою - > "+" > Мінуси - вартість, неестетичність (до речи німецькі > дані), А почему вартисть? Вроде должны быть дешевле, разве > низкопольник проще сделать? Вартість платформ Мы ведь > рассматриваем выделеный СТ, какая разница какие там строить > платформы? Добре, але які платформи будувати від Гната Юри на південь? Чи помістяться там високі, як будуть виглядати вони? Тут хтось писав, що є плани відбудівлі якихось ліній в 2008 році. Скажімо, продовжуть лінію від залізничного вокзалу до Стадіону, де там будувати високі платформи? Якщо не будувати, як розділити маршрути? Ще одне проти - більша кількість резервних вагонів: резерв в.платф. на 2 (?) маршрути ШТ + резерв н.платф. на інші буде більший, ніж резерв одного типу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [537] | [Ответить] |
| Все так. Только никто в Киеве трамвай развивать и поддерживать не будет. Скоростной останется последним оазисом. Может быть что-то на левом берегу, с ним унификация не нужна. А здесь все же наверняка будет выигрыш и в стоимости самого ПС и в стоимости его обслуживания. В выигрыше по платформам сомневаюсь. Был бы если их вообще не строить (в городском цикле), а если строить - она будет незначительной. | ||
| Sturm | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [539] | [Ответить] |
| > Все так. Только никто в Киеве трамвай развивать и
> поддерживать не будет. Скоростной останется последним > оазисом. Может быть что-то на левом берегу, с ним > унификация не нужна. А здесь все же наверняка будет выигрыш > и в стоимости самого ПС и в стоимости его обслуживания. В > выигрыше по платформам сомневаюсь. Был бы если их вообще не > строить (в городском цикле), а если строить - она будет > незначительной. Высокие платформы??? На СТ?? А эскалаторы сделают??? Сомневаюсь ;) Некоторые сейчас идут на маршрутки только потому, что ип просто-напросто лень спускаться в переход и подниматься на платформу. А если платформа ещё и будет высокой? | ||
| Женя | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [540] | [Ответить] |
| Некоторые сейчас идут
> на маршрутки только потому, что ип просто-напросто лень > спускаться в переход и подниматься на платформу. А если > платформа ещё и будет высокой? Ну так есть уникумы, которые из-за того, что им лень вытрусить пепельницу в 600-м, едут-покупают новый.. Равняться-то надо на большинство, а не на подобных. | ||
| IRJ | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [540] | [Ответить] |
| > Високі платформи
Не вижу ни единой проблемы создания для СТ высоких платформ. > та мала кількість дверей. При достаточном количестве ПС дверей вполне хватит. > неестетичність (до речи німецькі дані), Я же сказал - подобные :) Пусть на ЛАЗе предадут им эстетичности. > неможливість вибудування на невідокремлених лініях, неможливість використування вагонів на інших ділянках А смысл вагоны СТ использовать на других маршрутах? Эта унификация приведёт обратно к тому, что СТ снова превратится в обыкновенный трамвай. К тому же, если планируется перевести #14 на СТ, то БД можно полностью оснастить подобными вагонами, а ПД пускай обслуживает линии традиционного трамвая. Кстати, эти вагоны могут двигаться и по обыкновенным трамвайным линиям, в случае необходимости, как на Старовокзальной. > неможливість використування інших вагонів на лініях з високими платформами Если на СТ собираются сигнализацию устраивать, то они и так не смогут там эксплуатироваться. | ||
| IRJ | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [540] | [Ответить] |
| > Добре, але які платформи будувати від Гната Юри на південь? Чи помістяться там високі, як будуть виглядати вони?
На Южной Борщаговке тоже нужен СТ, как и по линии #14. > Скажімо, продовжуть лінію від залізничного вокзалу до Стадіону, де там будувати високі платформи? Да нормально они выглядят. Трамвайное полотно в районе остановки несколько опускается ниже уровня земли, а платформы на пару ступенек возвышается над землёй. Такое видел в том же Штутгарте. > Ще одне проти - більша кількість резервних вагонів: резерв в.платф. на 2 (?) маршрути ШТ + резерв н.платф. на інші буде більший, ніж резерв одного типу. Думаю, что БД нужно перевести полностью на СТ. Кстати, преобразование #14 в СТ не моя идея. :) | ||
| IRJ | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [540] | [Ответить] |
| > Некоторые сейчас идут на маршрутки только потому, что ип просто-напросто лень спускаться в переход и подниматься на платформу. А если платформа ещё и будет высокой?
Какая высота от уровня подземного перехода до уровня земли? А высота высокой платформы? Не издевайтесь ;) | ||
| Misha | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [540] | [Ответить] |
| > Некоторые сейчас идут на маршрутки только потому, что ип
> просто-напросто лень спускаться в переход и подниматься на > платформу. Выход: перевести СТ на совмещёнку по краям проезжей части. | ||
| Sturm | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [545] | [Ответить] |
| > > Некоторые сейчас идут на маршрутки только потому, что ип
> > просто-напросто лень спускаться в переход и подниматься > на > платформу. Выход: перевести СТ на совмещёнку по краям > проезжей части. Ага. А парковку сделать как во Львове сделали - на крайней левой полосе :) Нет, переводить СТ на совмещёнку, это сколько финансов нужно угрохать то... Есть уже готовое место посреди дороги, значит там он и будет. ИМХО платформы ни к чему, должна же быть какая то унификация с другими линиями. Или тогда уже перешивать под метро и пускать 717.5/714.5, со связью например с СБЛ (вспоминаем московское Метро -2 :))) ). Для трамвая просто ПС нормальный нужен, и нормальные пути. Если СТ будет летать, а не ползать, как сейчас, то мнгоие на него пойдут даже чере переход. | ||
| Romka | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [545] | [Ответить] |
| Sturm, я с тобой полностью согласен, понимаеш суть проблем трамвая! ;) | ||
| IRJ | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [545] | [Ответить] |
| > ИМХО платформы ни к чему, должна же быть какая то унификация с другими линиями.
А смысл в унификации по высоте платформ? Да, к тому же на много удобнее карабкаться с уровня земли по трём ступенькам трамвая... Или вы действительно верите в то, что Киев закупит низкопольники? Ну ждите, ждите... Но не забывайте про историю с К1 и К3RN... > Для трамвая просто ПС нормальный нужен Какой? Низкопольные змеи? Это унификация? Так эти трамваи за пределы СТ точно выезжать не будут. Да и закупят их ещё очень не скоро (в достаточном количестве, ибо 1-2 для показухи не в счёт). А смысла в них на СТ я по-прежнему не вижу... | ||
| Sturm | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [548] | [Ответить] |
| > > ИМХО платформы ни к чему, должна же быть какая то
> унификация с другими линиями. А смысл в унификации по > высоте платформ? Да, к тому же на много удобнее карабкаться > с уровня земли по трём ступенькам трамвая... Я жке предлагал перешить под метро. Там и платформы есть, и ступенек нет. А трамваи... зачем они нам??? Зачем унификация? И вообще что такое трамвайная сеть Киева (точнее то что от неё осталось)? Богданы лучше!... (похоже на триО? ;) ) [***] > Или вы > действительно верите в то, что Киев закупит низкопольники? > Ну ждите, ждите... Но не забывайте про историю с К1 и > К3RN... Да, я действительно верю. Пессимисты надоели, о чём было заявленно раньше. > Для трамвая просто ПС нормальный нужен Какой? > Низкопольные змеи? Это унификация? Так эти трамваи за > пределы СТ точно выезжать не будут. Да и закупят их ещё > очень не скоро (в достаточном количестве, ибо 1-2 для > показухи не в счёт). А смысла в них на СТ я по-прежнему не > вижу... Правильно. Какой смысл в современном ПС??? Тут уже неоднократно предлагалось вернуться к МТВ-82 и КТВ-55. А вообще Богданы лучше!!! (см. коментарии - ***) | ||
| Женя | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [548] | [Ответить] |
| > Или вы
> действительно верите в то, что Киев закупит низкопольники? > Ну ждите, ждите... Но не забывайте про историю с К1 и > К3RN... >Да, я действительно верю. Пессимисты надоели, о чём было заявленно раньше. пессимист - это имеющий трезвый взгляд на вещи реалист. | ||
| Romka | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [548] | [Ответить] |
| Sturm штото я тебя непойму то ты за трамвай, то против... Определись както | ||
| Sturm | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [551] | [Ответить] |
| > Sturm штото я тебя непойму то ты за трамвай, то против...
> Определись както однозначно за трамвай, просто в посте 549 я иронизировал, пытаясь оценить ситуацию с точки зрения триО :) Я ж даже подписался > (похоже на триО? ;) ) [***] | ||
| IRJ | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [548] | [Ответить] |
| > Я жке предлагал перешить под метро. Там и платформы есть, и ступенек нет.
В Киеве нет подходящего ПС для линий, подобных СТ. > А трамваи... зачем они нам??? Не понял суть вопроса... Кто-то высказывается против трамвая? > Зачем унификация? И вообще что такое трамвайная сеть Киева (точнее то что от неё осталось)? Богданы лучше!... (похоже на триО? ;) ) [***] Простите, но тут без комментариев... > Да, я действительно верю. Тут уж абсолютно Ваше право. Я верю в то, что Крещатик превратят в пешеходно-трамвайную улицу. И что с того? > Пессимисты надоели, о чём было заявленно раньше. Я предложил тип ПС, который Вам не понравился, поэтому я пессимист, который Вам надоел? Интересная логика :( > Правильно. Какой смысл в современном ПС??? Если Вы кроме красивых лозунгов, дадите ссылку на официальный ресурс, где стоит информация по закупкам трамвайных вагонов (тип, количество, дата поставки и т.д), буду Вам очень благодарен. > А вообще Богданы лучше!!! Заметьте, не я это сказал ;) почти(Ц) | ||
| Sturm | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [548] | [Ответить] |
| 2 IRJ:
Один вопрос: приведите пожалуйста преимущества и недостатки высокопольников и низкопольников. Заранее спасибо. | ||
| Sturm | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [553] | [Ответить] |
| Кстати
> Пессимисты надоели, о чём было > заявленно раньше. Я предложил тип ПС, который Вам не > понравился, поэтому я пессимист, который Вам надоел? > Интересная логика :( Причём тут тип ПС??? > Ну ждите, ждите... Но не забывайте про историю с К1 и > К3RN... Ваши слова согласно которым Киев вообще ничего не купит, НЯП? ;) | ||
| IRJ | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [553] | [Ответить] |
| > приведите пожалуйста преимущества и недостатки высокопольников и низкопольников.
Без проблем, но я не эксплуатационщик, поэтому ИМХО :) Для начал, исключим (в данном случае) из понятия высокопольнили вагоны, имеющие ступеньки (типа Татры Т3 или Шкоды 14Тр), а оставим только подразумевающие посадку с высокой платформы (такие в Киеве есть только метро-вагоны). Важным фактором является разница уровней пола вагона и посадочной площадки. В идеале они должны быть равны. Необходимость низкопольников вызвана невозможностью постройки высоких платформ. Яркий пример - улица, тротуар. Поэтому современные автобусы/троллейбусы имеют низкий уровень пола. Для трамвайных вагонов это критично, если трамвай проходит по совмещённому полотну, то, естественно, тоже. Но такие вагоны стоят (ИМХО, зависит от условий) дороже высокопольных. Так вот вопрос: зачем на СТ нужны низкие платформы? Кто ответит на этот вопрос? А тут возникает ещё маленький киевский нюанс. А кто умеет обслуживать низкопольники? Думаю, что за почти 20(!) лет отсутствия культуры обслуживания трамваев, эти новые вагончики очень быстро окажутся под забором. Нужно ли развивать трамвай в Киеве? Да, безусловно нужно! ;) Но я не верю в то, что всё произойдёт сразу и безболезненно - это не более, чем спекуляция властей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [556] | [Ответить] |
| > оставим только подразумевающие посадку с высокой платформы
> (такие в Киеве есть только метро-вагоны). Есть маленькая надежда, что горе-реконструкторы такие вагоны и закупят. Ведь не случайно они говорят о "подобии метро". Возможно в этом и будет заключаться сходство (по их мнению). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [556] | [Ответить] |
| И еще. Покупать нужно самое, самое простое и самое, самое надежное. Возможно действительно БУ. Потому как хороших специалистов на обслуживание все равно не найдешь. На те зарплаты никто не пойдет. | ||
| IRJ | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [553] | [Ответить] |
| >> Ну ждите, ждите... Но не забывайте про историю с К1 и К3RN...
> Ваши слова согласно которым Киев вообще ничего не купит, НЯП? ;) 1. Ещё раз спрашиваю ссылку на результаты тендера по закупке трамвайных вагонов. Всё, что я видел: закуплено будет 0 вагонов, модернизировано столько-то. 2. Год 2000 (примерно) презентация вагона К1. Обещания закупить 200(?) штук. Где они? -- Год 2004 (примерно) презентация вагона K3RN и обещания выпускать такие по 9 (что-то около этого) штук в год. Где они? -- Год 2007 имеем мы опять только обещания. 3. Я не говорю, что Киев вообще ничего не купит. Но пока я не вижу никаких предпосылок, что Киев _ближайший_ _год_ купит партию новых трамваев. Тупо верить? Да, надеюсь. Но реально - не-а :) А там посмотрим. Хотя бы на то, во что выльется реконструкция СТ. | ||
| Misha | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [559] | [Ответить] |
| > 2. Год 2000 (примерно) презентация вагона К1. Обещания
> закупить 200(?) штук. Где они? > — Год 2004 (примерно) презентация вагона K3RN и обещания > выпускать такие по 9 (что-то около этого) штук в год. Где > они? Немножко власть в городе изменилась :-) | ||
| Женя | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [560] | [Ответить] |
| > > 2. Год 2000 (примерно) презентация вагона К1. Обещания >
> закупить 200(?) штук. Где они? > — Год 2004 (примерно) > презентация вагона K3RN и обещания > выпускать такие по 9 > (что-то около этого) штук в год. Где > они? Немножко власть > в городе изменилась :-) Так вот пока изменение власти не приведет к изменению отношения к трамваю, прыгать до потолка, услышав новые обещания, - ГЛУПО. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [559] | [Ответить] |
| Интересно, приди к власти коммунисты, трамвайчики забегали бы по улицам? | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Еще одна Чугунная крыса (орфография сохранена) [529] | [Ответить] |
| > .Проте в розпорядженні вказано, що відміна
> 15 трамваю тимчасова. Як це зрозуміти? Когда убрали Тр20, то тоже утверждалось, что это "временно". Понимать это надо так, что как раньше вожди считали электорат за дураков, так и сейчас считают. | ||
| Romka | Re: Воздухофлотская [441] | [Ответить] |
| Привет! А вам не кажется что мы забыли про то как продвигается реконструкция скоростного трамвая №3 ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Воздухофлотская [441] | [Ответить] |
| А как она продвигается? | ||
| VL-77 | Реконструкция СТ | [Ответить] |
| Сегодня, был на Кольцевой, особого прогресса не заметил. По сравнению, с тем, что было 19 июня, работа продвинулась немного. Пока вывозят плиты и шпалы. Также заметил рабочих, недалеко от станции Гната Юры, которые вдоль путей, что-то откапывали. | ||
| Agropyron | Re: Реконструкция СТ | [Ответить] |
| Еще в районе ст. Ромена Роллана вырезали ограждение | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [566] | [Ответить] |
| > Сегодня, был на Кольцевой, особого прогресса не заметил. По
> сравнению, с тем, что было 19 июня, работа продвинулась > немного. Пока вывозят плиты и шпалы. Также заметил рабочих, > недалеко от станции Гната Юры, которые вдоль путей, что-то > откапывали. В 21.30 на Гната Юры был. Там поснимали плиты вдоль путей Т3. Пока они там и лежат. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция СТ [566] | [Ответить] |
| > Сегодня, был на Кольцевой, особого прогресса не заметил. По
> сравнению, с тем, что было 19 июня, работа продвинулась > немного. Пока вывозят плиты и шпалы. Также заметил рабочих, > недалеко от станции Гната Юры, которые вдоль путей, что-то > откапывали. Они тоже "вырезали ограждение". Итого, на сегодня они вырезали небольшой участок забора у ст. Ромена Роллана, там-же срезали чуть "отбойника" (видимо это будет заезд) и срезали довольно большой участок от Г.Юры до пешеходного моста, даже чуть дальше... На кругу рельс уже давно не осталось, за исключением валяющегося пересечения - видимо его решили заново поставить, т.к. оно действительно в нормальном состоянии (что косвенно указывает на то, что все-таки планируют ремонтировать). На кругу же везде валяются остатки шпал и уже очень маленькое количество плит. Интересно и то, что металлические столбы контактной сети вдоль линии уже давно сняли (при этом повыдергивали даже кабели подвода питания), а вот бетонные на кругу так и остались, на некоторых из них даже еще остались «обрезки» растяжек. От себя же добавлю, что работают там очень медленно и совсем не синхронно, короче – как попало. | ||
| AMY | Реконструкция СТ 20-06-2007[566] | [Ответить] |
| Вчерашние впечатления
Кольцевая дорога http://www.picatom.com/6/panost2007062003-1.html http://www.picatom.com/6/panost2007062001-1.html Панорамы http://www.picatom.com/6/DSC_1787-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1789-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1815-1.html Метростроевцы (?) в полном составе [в смысле, все десять работяг] продолжали ударно ковыряться на кольце. Кардинальных отличий за прошедшие с 15-06-2007 невооруженным глазом увидеть не удалось. Ромена Роллана Около станции частично сняли ограждение и отбойник Гната Юры Рабочие снимали плиты вдоль путей к Кольцевой дороге. Также частично снимали ограждение от Гната Юры до пешеходного мостика Воздухофлотская http://www.picatom.com/6/DSC_1816-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1817-1.html Временное кольцо около Центрального ЗАГСа, о котором так долго говорили Площадь Победы Без изменений Старовокзальная http://www.picatom.com/6/panost2007062004-1.html Панорама http://www.picatom.com/6/DSC_1820-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1821-1.html Сделали разметку краской вдоль рельсов на кольце. С шагом 5 (м?). Похоже, что готовятся резать. Максимальная отметка, которую я увидел - 160. | ||
| Misha | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [570] | [Ответить] |
| > Метростроевцы (?)
Служба пути - на неквалифицированной разборке. Метрострой там ещё не появлялся. > Временное кольцо около Центрального ЗАГСа, о котором так > долго говорили большевики Gregory, таковым не оказалось По-моему, пока не факт. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [570] | [Ответить] |
| > Временное кольцо около Центрального ЗАГСа, о котором так
> долго говорили большевики Gregory, таковым не оказалось > Площадь Победы Я же говорил, что это для машин.)) | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007[566] | [Ответить] |
| AMY Cпасиб за предоставление инфо про реконструкцию линии трамвая №3 !!! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007[566] | [Ответить] |
| Да, за репортаж конечно спасибо. Увидеть бы саму реконструкцию. | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [574] | [Ответить] |
| > Да, за репортаж конечно спасибо. Увидеть бы саму
> реконструкцию. Я не доживу © ;)) Один раз в сто лет бог разрешает лидерам трёх стран задать ему по одному вопросу. В 2001 году такой чести удостоились Шрёдер, Буш, и Путин. - Боже! когда в Германии будет райская жизнь? - Через 73 года. - Я не доживу! сказал Шрёдер и заплакал. - Боже! а Когда в Америке будет райская жизнь? - Через 45 лет. - Я не доживу! сказал Буш и заплакал. - Боже! Когда в России будет райская жизнь? - Я не доживу, - сказал Бог и заплакал... | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [574] | [Ответить] |
| AMY прикольно ;) | ||
| IRJ | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007[566] | [Ответить] |
| > Вчерашние впечатления
Вот, уважаю я AMY ;) Как только возник вопрос, тут же - на те голые, в смысле цветные, факты. :) | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [577] | [Ответить] |
| > > Вчерашние впечатления Вот, уважаю я AMY ;) Как только
> возник вопрос, тут же - на те голые, в смысле цветные, > факты. :) А я еще и на машинке вышивать умею © Матроскин ;-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [577] | [Ответить] |
| > те голые, в смысле цветные, факты. :)
А мне больше всего нравится его неубиваемый оптимизм). | ||
| IRJ | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [577] | [Ответить] |
| > А мне больше всего нравится его неубиваемый оптимизм).
Ну-у, в нашем деле без оптимизма никак нельзя ;) | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [571] | [Ответить] |
| > > Метростроевцы (?) Служба пути - на неквалифицированной
> разборке. Метрострой там ещё не появлялся. Твои слова - да в нужные уши... > Временное > кольцо около Центрального ЗАГСа, о котором так > долго > говорили большевики Gregory, таковым не оказалось По-моему, > пока не факт. Факт. Я там езжу дважды в день минимум. И специально сажусь с нужной стороны. А до часа "Ч" - 6 дней.. | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [572] | [Ответить] |
| > > Временное кольцо около Центрального ЗАГСа, о котором так
> > долго говорили большевики Gregory, таковым не оказалось > > Площадь Победы Я же говорил, что это для машин.)) Да никто и не сомневался. Просто меня тут почти убедили начать сомневаться. ;-) Но я по-прежнему не верю в кольцо поперек Борщаговской. Абсолютно. | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [574] | [Ответить] |
| > Да, за репортаж конечно спасибо. Увидеть бы саму
> реконструкцию. Размечтался! :-D | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [575] | [Ответить] |
| > > Да, за репортаж конечно спасибо. Увидеть бы саму >
> реконструкцию. Я не доживу © ;)) Один раз в сто лет бог > разрешает лидерам трёх стран задать ему по одному вопросу. > В 2001 году такой чести удостоились Шрёдер, Буш, и Путин. - > Боже! когда в Германии будет райская жизнь? - Через 73 > года. - Я не доживу! сказал Шрёдер и заплакал. - Боже! а > Когда в Америке будет райская жизнь? - Через 45 лет. - Я не > доживу! сказал Буш и заплакал. - Боже! Когда в России будет > райская жизнь? - Я не доживу, - сказал Бог и заплакал... Со всем согласен, только вместо "Россия" следует употреблять "территория экс-СССР". | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [570] | [Ответить] |
| > Воздухофлотская
> http://www.picatom.com/6/DSC_1816-1.html > http://www.picatom.com/6/DSC_1817-1.html Временное кольцо > около Центрального ЗАГСа, о котором так долго говорили > большевики Gregory, таковым не оказалось ИМХО они закроют проезжую часть на Жилянской в сторону Борщаговки, и на месте разворота на мост и на части гаона сделают временное кольцо. Всё равно в ту сторону почти никто не ездит. > Старовокзальная > http://www.picatom.com/6/panost2007062004-1.html Панорама > http://www.picatom.com/6/DSC_1820-1.html > http://www.picatom.com/6/DSC_1821-1.html Сделали разметку > краской вдоль рельсов на кольце. С шагом 5 (м?). Похоже, > что готовятся резать. Максимальная отметка, которую я > увидел - 160. А что эти отметки означают? | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [585] | [Ответить] |
| > > Сделали разметку
> > краской вдоль рельсов на кольце. С шагом 5 (м?). Похоже, > > что готовятся резать. Максимальная отметка, которую я > > увидел - 160. > А что эти отметки означают? Возможно, длину рельсов на кругу... | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [586] | [Ответить] |
| > > > Сделали разметку > > краской вдоль рельсов на кольце. С
> шагом 5 (м?). Похоже, > > что готовятся резать. > Максимальная отметка, которую я > > увидел - 160. > А что > эти отметки означают? Возможно, длину рельсов на кругу... Или сколько даст пункт приема металлолома если их загнать в него. | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [586] | [Ответить] |
| Сегодня утром видел что уже было снято ищё больше ограждения от ст.Р.Роллана в сторону ст.Г.Юры по скор.трам. №3. | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ 20-06-2007 [586] | [Ответить] |
| Мне кажется что то ктото ночью себе на дачу или в село ныкает ограждение, наверно будет использоватся для курятника и т.д. | ||
| Guest | Реконструкция СТ | [Ответить] |
| >Потеря кольца на Победы мне не нравися только по одной причине - это идеальное место для портала в случае реализации проекта подземной линии СТ под БШ и БЛУ.
Можно поподробней, что за проект? | ||
| Gregory | Re: Реконструкция СТ | [Ответить] |
| ныне действующий СТ - всего лишь ервая очередь СТ в Киеве, согласно проекта конца 1970-х. трам должен был после Дворца спорта тоннелем под землей пройти под Печерском и выйти к мосту Патона и дальше как СТ пойти на Дарницу.
проект актуален до сих пор, но портал под землю лучше размещать раньше. | ||
| Саня | Re: Реконструкция СТ | [Ответить] |
| По великому рахунку,проект створювався при діючій лінії Саксаганського-Печерськ.Так як цієї лінії в даний час немає,напевно справді доречно портал робити десь в р-ні пл.Перемоги. | ||
| Guest | Re: Реконструкция СТ [591] | [Ответить] |
| > согласно проекта конца 1970-х. трам должен был после Дворца
> спорта тоннелем под землей пройти под Печерском и выйти к > мосту Патона и дальше как СТ пойти на Дарницу. проект > актуален до сих пор, но портал под землю лучше размещать > раньше. Под Печерском уже проложена СПЛ. Можно рассмотреть вариант, когда трамвай идет параллельно ЖД, но городская электричка лучше справиться с этим направлением. Кроме того, на подземном отрезке все станции должны быть глубокого заложения. Поэтому, как уже было предложено, лучше было бы просто сделать отрезок до Старовокзальной на эстакаде, чтобы исключить пересечение с автомобильным движением. А, вот на Южной Борщаговке, можно было бы продлить линию до Киев-Волынского с пересадочным пунктом на ЖД и будущую станцию ПВЛ. Для этого отрезок пути от депо нужно прокладывать в тоннеле, чтобы выйти к ЖД. | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ [593] | [Ответить] |
| > > согласно проекта конца 1970-х. трам должен был после
> Дворца > > спорта тоннелем под землей пройти под Печерском и выйти к > > мосту Патона и дальше как СТ пойти на Дарницу. проект > > актуален до сих пор, но портал под землю лучше размещать > > раньше. > Под Печерском уже проложена СПЛ. Можно рассмотреть вариант, Трамвай планувалось будуваит від палацу "Україна" до Лесі Українки, і далі до мосту Патона. Цей напрямок транспортом зараз охоплений не дуже добре. > когда трамвай идет параллельно ЖД, но городская электричка > лучше справиться с этим направлением. Кроме того, на Міська електричка - занадто "глобальний" транспорт для місцевих перевезень. > подземном отрезке все станции должны быть глубокого > заложения. Поэтому, как уже было предложено, лучше было бы Чому повинні? Якраз навпаки - по можливості _не повинні_ > просто сделать отрезок до Старовокзальной на эстакаде, > чтобы исключить пересечение с автомобильным движением. А, > вот на Южной Борщаговке, можно было бы продлить линию до > Киев-Волынского с пересадочным пунктом на ЖД и будущую До К-Вол. треба продовжувати лінію 14 трамвая з перспективою виходу до аеропорту. > станцию ПВЛ. Для этого отрезок пути от депо нужно > прокладывать в тоннеле, чтобы выйти к ЖД. Насправді - треба прокладати по вулиці, і шляхопроводом над залізницею - вона там проходить у виїмці. | ||
| Guest | Re: Реконструкция СТ | [Ответить] |
| >>отрезке все станции должны быть глубокого заложения.
> Чому повинні? Якраз навпаки - по можливості _не повинні Так как все станции метро в центре - глубокого заложения, можно предположить, что и для трамвая пришлось бы сделать аналогично. > До К-Вол. треба продовжувати лінію 14 трамвая з перспективою виходу до аеропорту. Согласен. Будет пересадочный пункт Т1, Т14, ЖД, ПВЛ > Насправді - треба прокладати по вулиці, і шляхопроводом над > залізницею - вона там проходить у виїмці. Это в районе ст. Борщаговка в выемке, там на насыпи. | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ [595] | [Ответить] |
| > Так как все станции метро в центре - глубокого заложения,
> можно предположить, что и для трамвая пришлось бы сделать > аналогично. Трамвай - не метро. Його можна прокладати безпосередньо під вулицями, або навіть по вулицях, паралельних магістральним. І вже точно треба робити станції неглибокого залягання, навіть якщо тунелі будуються закритим способом, як зроблено в КрР, і як зараз будується ККЛ. > > Насправді - треба прокладати по вулиці, і шляхопроводом > над > > залізницею - вона там проходить у виїмці. > Это в районе ст. Борщаговка в выемке, там на насыпи. Виїмка починається практично одразу за горловиною станції в бік Київ-пас. (навіть частково на самій станції) і тягнеться до Кардач. | ||
| Gregory | Re: Реконструкция СТ [595] | [Ответить] |
| предполагаемая линия СТ лишь ПЕРЕСЕКАЕТ СПЛ. бульвар Шевченка перекрывается только тролем и м.Универ красной линии. дальше - сама Бессарабка сидит без транспорта. Дворец спорта - пересадка на синее метро и СПЛ. дальше СПЛ идет на Кловскую, а весь бульвар возит только один троль 14.
площадь Победы метро не имеет и получит станцию 4й линии. на м.Печерская было бы интересно сделать пересадку на СТ через средний вестибюль. дальше выход на бульвар Дружбы народов (на Печерском мосту метро нет, а зеленное уходит на Выбудичи) и выход на Патона. достаточно пересадок на метро (на все 4 линии) и куча объектов по трассе. было бы желание. ну и выходы через ТРЦ - легко. и в центре - актуально. | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ [597] | [Ответить] |
| > народов (на Печерском мосту метро нет, а зеленное уходит на
А що там тоді є?!! | ||
| Gregory | Re: Реконструкция СТ [597] | [Ответить] |
| на Печерском мосту ездит тр14 и тр38, под мостом - тр43. и Печерская, и Дружбы народов в стороне от моста. хотя Дружбы народов и недалеко. | ||
| Nick | Re: Реконструкция СТ [597] | [Ответить] |
| Со станции метро "ДН" надо было делать два выхода (на бульвар ДН и БЛУ), но у нас всё упростили. | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ [600] | [Ответить] |
| > Со станции метро "ДН" надо было делать два выхода (на
> бульвар ДН и БЛУ), но у нас всё упростили. На ДН другий вихід можна зробити лише на Кіквідзе. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [600] | [Ответить] |
| Относительно топика. Сегодня Старовокзальную закрывают? | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ [600] | [Ответить] |
| Сьогодні Т18 працює | ||
| AMY | Реконструкция СТ 2007-06-25 | [Ответить] |
| Сегодняшнее утро
В связи с планируемым на сегодня закрытием кольца на Старовокзальной проехался рано утром посмотреть. Кольцевая дорога - Гната Юры http://www.picatom.com/6/DSC_1882-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1883-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1884-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1886-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1888-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1892-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1896-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1897-2.html На конечной никакой техники не было. Ограждение по перегону срезано, по южной стороне пути столбики еще стояли, на северной стороне — срезаны практически все. На участке от Ромена Роллана до Кольцевой дороги уже начали резать рельсы. Но демонтировать пока ничего еще не начинали. На Гната Юры по линии Тм3 сняли плиты с рельсового пути. Старовокзальная http://www.picatom.com/6/DSC_1898-2.html Никаких объявлений о закрытии кольца на Старовокзальной не увидел. Трамваи 1-го, 15-го и 18-го маршрутов ходят. На Старовокзальной на разворотном кругу около отметки 0 увидел обозначение МЦК: вероятно математический центр крестовины | ||
| Стефан | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [604] | [Ответить] |
| > На Старовокзальной на разворотном кругу около отметки 0
> увидел обозначение МЦК: вероятно математический центр крестовины А точно не "Мабуть, Це Кiнець"? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [604] | [Ответить] |
| Этот круг 1:1 собираются перенести к ЗАГСу что ли? Чтоб порезать никакая разметка не нужна. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [604] | [Ответить] |
| > Этот круг 1:1 собираются перенести к ЗАГСу что ли? Чтоб
> порезать никакая разметка не нужна. Классная идея. А может лучше было его грузовым вертолетом поднять и перенести на новое место, так бы мороки было меньше... >Ограждение по перегону срезано, по южной стороне пути столбики еще стояли, на северной стороне — срезаны практически все Немного не точно - почти на всем протяжении линии с обоих сторон через равные промежутки столбики оставлены. Т.е. на южной стороне оставили столбики так-же, как и на северной. | ||
| Я_R | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [604] | [Ответить] |
| Уже точно известно, что с завтрашнего дня Т1, 15 и 18 закрывают. 15, по-видимому, навсегда (хотя, точно не известно). 1 и 18 обещают восстановить в октябре. | ||
| Я_R | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [604] | [Ответить] |
| Вместо Т18 введут автобусный маршрут, на Т14 добавят 11 выпусков (будет 22) | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [608] | [Ответить] |
| > 15, по-видимому, навсегда (хотя, точно не известно)
Аякі проблеми з 15? | ||
| Gregory | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [608] | [Ответить] |
| проблемы, что №15 на Старовокзальной оборачивается. а это кольцо до осени на ремонт закрывают. | ||
| Nick | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [608] | [Ответить] |
| По поводу автобусного маршрута: хотят ввести, но очееееееень короткий (ЖДВ - Лукьяновка). | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [611] | [Ответить] |
| > проблемы, что №15 на Старовокзальной оборачивается. а это
> кольцо до осени на ремонт закрывают. Ну так і 18 закривають. Незрозуміло, чому 15 можуть не відкрити - він і гірші часи пережиав. | ||
| Я_R | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [611] | [Ответить] |
| 14 и 15 хотят вообще отменить.. вместо них обещали ввести Т2 - Лукьяновка - Отрадный | ||
| Gregory | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [611] | [Ответить] |
| угу. и разворотный треугольник. а нынешний Т2 переделают в метро и там будет ездить крюковец и вагон Д. на праздники будут выкатывать вагон В специально для метрофанатов. | ||
| Я_R | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [611] | [Ответить] |
| при этом таблички должны быть обязательно на русском языке... Господа, это очень странно и печально! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [611] | [Ответить] |
| "А сейчас я буду плааакать" (с) | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [607] | [Ответить] |
| > > О граждение по
> > перегону срезано, по южной стороне пути столбики еще > > стояли, на северной стороне — срезаны практически все > Немного не точно - почти на всем протяжении линии с обоих > сторон через равные промежутки столбики оставлены. Т.е. на > южной стороне оставили столбики так-же, как и на северной. http://www.picatom.com/6/DSC_1882-1.html http://www.picatom.com/6/DSC_1886-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1886-2.html http://www.picatom.com/6/DSC_1892-2.html - было именно так, как я написал | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [614] | [Ответить] |
| > 14 и 15 хотят вообще отменить.. вместо них обещали ввести
> Т2 - Лукьяновка - Отрадный А оце вже дійсно - дивно і сумно. Хоча б щодо Т14 | ||
| Саня | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [614] | [Ответить] |
| Т 15 і Т 18 сьогодні працюють,причому у нормальному режимі. | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [614] | [Ответить] |
| Еще одна Недопитанская... Допиро — запомните имя этой блондинки...
"Метро" для Борщаговки [ София ДОПИРО | "Газета по-киевски. Борщаговка-Отрадный" 25-06-2007 ] Началась долгожданная реконструкция линии скоростного трамвая. Нам обещают, что он станет быстрее, тише и комфортнее Жителям Отрадного и Борщаговки так давно и часто обещали реконструировать скоростной трамвай, что началу работ они почти и не обрадовались. Потому что уже ничему не верят. Например, обещаниям до октября заменить старые рельсы и снова запустить линию (трамваи будут пока прежние, но отремонтированные). Некоторые уверены, что работы затянутся на несколько лет. Многим жителям района сейчас приходится добираться на работу "перекладными": временными маршрутками и автобусами. Скоростной трамвай для Борщаговки – основной транспорт. Никакие маршрутки не вывезут столько людей утром и вечером. Но с тех пор, как линия была построена в 1978 году, гордое звание "скоростной" с каждым годом все меньше соответствовало духу времени. Разгоняться просто не на чем – трамвайные рельсы, кабель питания, аппаратура системы регулирования скорости ни разу за эти годы не менялись. Да и нынешние трамваи – настоящие "динозавры" из советской эпохи. Из того, что было сделано – только косметический ремонт остановок в 2003–2005 годах. Говорить о реконструкции киевская власть начала только в 2004 году. Тогда вынашивались планы сделать из линии наземное метро, но, к счастью, ее все-таки просто модернизируют, а трамваи останутся трамваями. Полностью реконструкция трамвайной линии скоростного движения завершится в 2009 году. Старые рельсы переедут на Подол Нынешний мэр подписал распоряжение о начале реконструкции 1 июня. И уже со 2 июня было перекрыто движение скоростного трамвая № 3 на отрезке от конечной остановки "Окружная" до "Гната Юры". Первую неделю бригада из десяти человек снимала плиты, расчищала место от мусора и травы. В прошлый четверг начали "выкорчевывать" рельсы. Сейчас работают даже по ночам – и так до октября. На бригаду рабочих жители района особого внимания не обращают. Только самые любопытные подходят и интересуются, надолго ли ремонт затянется. – В России мы заказывали стрелочные переводы. Остальные материалы наши. Обновим рельсы, на металл положим резиновые подушки, грохота от проезжающего трамвая уже не будет, – рассказали "Газете…" работники Шевченковского трамвайного депо. Интересно, что часть изношенных за 29 лет рельс ляжет на трамвайные линии на Подоле, остальные сдадут в утиль. Реконструировать собираются все 13 станций маршрута. Кроме путей, будут заменены ограждения. На конечных станциях: Гната Юры и бульвар Лепсе должны установить новые платформы. Возле жилых домов, где проходит трамвай – шумозащитные экраны. В мэрии утверждают, что после реконструкции скоростной трамвай станет "наземным метро". (переименование - дурне діло нехитре) Новые трамваи – пока еще в проектах Одновременно с реконструкцией линии планируется обновление подвижного состава современными трамвайными поездами. Готовится три варианта модернизированных машин. Все они пока в стадии проектов. Кстати, один модернизированный трамвай уже год ездит на линии. Внешне он похож на старый, но покомфортнее и потише. Впрочем, конструкторы просили на внешний вид не смотреть. Мол, технически это чуть ли не идеальная машина. – Электроника в нем чешская. Это позволило увеличить плавность хода и уменьшить расход электроэнергии на 40%, – рассказал главный инженер "Киевпасстранса" Юрий Бомбандьоров. Кузова новых трамваев будут производить ЛАЗ, ходовую часть – "Лугансктепловоз". А собирать машины – в Киеве. Это позволит увеличить объем производства. Утро и вечер проводим в пробках На время реконструкции "Киевпасстрансу" поручено увеличить количество машин других видов транспорта. Директор предприятия Николай Ламбуцкий рассказал, что запущены и дополнительные автобусы – № 56 и 83. В них будут действовать проездные на трамвай до конца месяца и все льготы. Кроме того, на Окружной ездит много маршруток по линии скоростного. Можно без пересадки добраться до центра и Петровки (на 401 и 155 маршрутках). Но работой временного альтернативного транспорта многие недовольны. Автобусы № 56 и 83 ездят до ближайшего метро – станций "Святошин" и "Житомирская". Многим в ту сторону не надо. Кроме того, люди привыкли, что трамваи в пробках не стоят. А автобусы ведь еще как стоят. По пятницам в этом районе проехать практически невозможно. Реконструкция в цифрах – 19,25 км составит длина ветки вместо нынешних 18,5 км. – Количество станций не изменится. – До 28 км/час с 16 км/час возрастет средняя скорость движения. – Между станциями трамвай может разогнаться и до 60 км/час. – До 25 тыс. пассажиров в час составит пропускная возможность. – 1–3 минуты составит интервал движения трамваев. – 350 млн грн будет стоить городу реконструкция. В этом году выделено 120 млн грн. Обратите внимание С 09.06.2007 по 01.10.2007 закрыто движение трамваев маршрута № 3 от станции "Кольцевая дорога" до станции "Гната Юры". С 25.06.2007 по 01.10.2007 – маршрута № 1 от ул. Старовокзальной до станции "Воздухофлотская", и маршрутов №№ 15, 18. Как изменился ваш ежедневный маршрут из-за реконструкции? "Ничего страшного – могу и пешком пройтись" Анна Довбыш, ул.Садовая: – Изменений в моем маршруте нет никаких. На трамвае № 3 я ездила редко. Сейчас, если нужно, то иду две остановки пешком. Ничего в этом страшного нет – лето на дворе, можно и прогуляться. "Маршрутка мне трамвай не заменит" Татьяна Ульяновна, ул. Потапова: – Очень плохо без трамвая. Пустили таксомотор № 3 по маршруту, но он стоит гривню. А сколько я на свою пенсию могу накатать? Вот сейчас скупилась на базаре, мне нужно проехать две остановки, пешком с торбами я не пойду, а автобус жду уже 40 минут. Остается, наверное, только на вертолете летать! "Ради комфорта можно и потерпеть" Виктор Халимончук, ул. Постовая: – Это хорошо, что началась реконструкция трамвая. Все будет новым и более комфортабельным. Есть, конечно, и некоторые неудобства. Теперь, чтобы добраться до Индустриального моста, мне нужно в два раза больше времени. Но ведь реконструкция рано или поздно закончится. | ||
| Стефан | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [621] | [Ответить] |
| > Говорить о реконструкции киевская власть начала только в
> 2004 году. Тогда вынашивались планы сделать из линии > наземное метро, но, к счастью, ее все-таки просто > модернизируют, а трамваи останутся трамваями. > <...> > В мэрии утверждают, что после > реконструкции скоростной трамвай станет "наземным метро". Иными словами, сейчас вам не тогда! > Обновим рельсы, на металл положим резиновые подушки Дык это... тут же где-то мелькала информация про резиновые рельсы. А вы не верили? > На конечных станциях: > Гната Юры и бульвар Лепсе должны установить новые платформы. Вот это серьезный разговор. А какой номер мы дадим маршруту "Гната Юры — бульвар Лепсе"? Я бы хотел, чтобы по нему ездил АВ-2, он же 2014, в том самом режиме, не исключая и выходные. | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [608] | [Ответить] |
| > Уже точно известно, что с завтрашнего дня Т1, 15 и 18
> закрывают. :-D Сегодня всё ходит. | ||
| Nick | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [608] | [Ответить] |
| >>Кроме того, на Окружной ездит много маршруток по линии скоростного. Можно без пересадки добраться до центра и Петровки (на 401 и 155 маршрутках).
Это самое главное! | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [608] | [Ответить] |
| Штото очень медлено продвигается реконструкция скоростного трамвая №3. Наверно под конец срока будут делать косо-криво абы жыво... ;) | ||
| Виктор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [625] | [Ответить] |
| > Штото очень медлено продвигается реконструкция скоростного
> трамвая №3. Наверно под конец срока будут делать косо-криво > абы жыво... ;) Угу. Пока они там только курят. Причем интересно, сегодня я был там в 10-00, так работяги только разбредались (они уже которую неделю складывают маленькие плиты, что рядом с линией). А в 18-00 их уже и след простыл, никого там не было. У меня вызывает очень большое опасение состояние здоровья этих работяг. Они одну плиту чуть попинают, минут пять и на 20 минутный перекур, затем снова чуть попинают... За смену наверно сигарет 20 выкуривают, если так и дальше будет, до сдачи могут просто и не дожить... И еще вопрос, может, кто знает, какова должна быть по нормам глубина котлована, в котором сток делают и балласт засыпают, а по верху его пути кладут? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [626] | [Ответить] |
| > И еще вопрос, может, кто знает, какова должна быть по
> нормам глубина котлована, в котором сток делают и балласт > засыпают, а по верху его пути кладут? Здесь же где-то чертеж был. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [627] | [Ответить] |
| > > И еще вопрос, может, кто знает, какова должна быть по >
> нормам глубина котлована, в котором сток делают и балласт > > засыпают, а по верху его пути кладут? Здесь же где-то > чертеж был. http://www.picatom.com/6/st-5.html - этот что ли? У меня чего-то со зрением наверно не того, помогите размер прочесть.... | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [626] | [Ответить] |
| > И еще вопрос, может, кто знает,
> какова должна быть по нормам глубина котлована, в котором > сток делают и балласт засыпают, а по верху его пути > кладут? вот нормы http://agiostroy.ru/gosti/snipi/2.05.09-90N.html | ||
| DAN | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [626] | [Ответить] |
| > Они одну плиту чуть попинают, минут пять и на 20 минутный
> перекур, затем снова чуть попинают... За смену наверно > сигарет 20 выкуривают, если так и дальше будет, до сдачи > могут просто и не дожить Работа идет "чиста па-Киивски". | ||
| Виктор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [626] | [Ответить] |
| Спасибо за ссылку на документ, но я его уже читал раньше, только либо там нет таких данных, либо я его не понимаю - я там нашел только про ширину котлована, а про глубину – нет, хотя, может я и не до конца понял смысл документа. Просто очень удивился, когда смотрел, как они выбирают старый балласт – в некоторых местах углубляются почти на метр, а то и больше, а кое-где и 40 см не будет, вот и стало интересно, как же оно должно быть – или они «махлюют» или так надо.
Кстати, а сегодня-то работа прямо кипела. Если вчера они за целый день смогли только зацепы на одном сегменте рельсов установить, то за сегодня уже успели их выкорчевывать по длине примерно трех столбиков (кстати, я так понял их оставили именно для быстрого определения расстояния), т.е. наверно метров 60..75, хотя я могу и ошибаться. Рельсы еще не вывозили, только сложили рядом с дорогой. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [631] | [Ответить] |
| > Спасибо за ссылку на документ, но я его уже читал раньше,
> только либо там нет таких данных, либо я его не понимаю - я > там нашел только про ширину котлована, а про глубину – нет, Смотреть с пункта: "2.57. Толщину слоя балласта (в уплотненном состоянии) под шпалой на прямых участках пути следует принимать в соответствии с табл. 11..." и дальше. В общем случае более 30 см. не требуется. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [631] | [Ответить] |
| Судя по чертежу, планируется 20 см. песка (или гравия) и 15 см. шебня. | ||
| Виктор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [633] | [Ответить] |
| > Судя по чертежу, планируется 20 см. песка (или гравия) и 15
> см. шебня. Спасибо. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [631] | [Ответить] |
| Кстати, что это за пионерлагерь на выезде. Как уже говорил, подобные работы (по выемке старого балласта) следует производить скреперами. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [634] | [Ответить] |
| > > Судя по чертежу, планируется 20 см. песка (или гравия) и
> 15 > > см. шебня. > Спасибо. Вообще это не факт. По тому "чертежу" особо не поймешь. В качестве подстилки могут использоваться и жб. плиты и просто заливка по месту. | ||
| Пфыр | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [634] | [Ответить] |
| Проезжал сегодня по Борщаговской в сторону пл.Победы.
Памятую о возможном строительстве трамвайного разворотного кольца напротив ЗАГСа, обратил внимание на неких мужиков в стильных оранжевых жилетах, которые снимали ограждение СТ со стороны, которая ближе к ЖД путям. Хотя фотык был - останавливаться и снимать было некогда, сорри | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [637] | [Ответить] |
| > Проезжал сегодня по Борщаговской в сторону пл.Победы.
> Памятую о возможном строительстве трамвайного разворотного > кольца напротив ЗАГСа, обратил внимание на неких мужиков в > стильных оранжевых жилетах, которые снимали ограждение СТ > со стороны, которая ближе к ЖД путям. > Хотя фотык был - останавливаться и снимать было некогда, > сорри Там сьогодні ще навантажувач стояв - бачив з Повітрофлотського шляхопроводу | ||
| Пфыр | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [637] | [Ответить] |
| Опять проезжал сегодня по той же Борщаговской.
Около автомобильного разворота однако заметил рельсы. Рельсы были не новые и не прямые :-) Т.е. явно сняты откуда-то. Но что насторожило - радиус изгиба тех рельсов был нуууу, небольшой и как на мой взгляд - из таких рельсов разворотного круга там не получится | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [637] | [Ответить] |
| Ето те рельсы которые наверно были сняты с конечной трамв. №3 на Окружной. | ||
| Misha | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [637] | [Ответить] |
| Действительно строят кольцо на Воздухофлотском. Уже врезали стрелку.
А от КОльцевой до Ромена Роллана почти на всм протяжении разобрали пути. | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [641] | [Ответить] |
| > Действительно строят кольцо на Воздухофлотском. Уже врезали
> стрелку. А от КОльцевой до Ромена Роллана почти на всм > протяжении разобрали пути. строят, только очччччччень мееееееееедленно по словам трамвайщиков, стрелку врезали еще в ночь со среды на четверг. сегодня утром проехал - никаких изменений за выходные не произошло... ну дык и понятно. выходные - работать грех! фотки (пятница и сегодняшнее утро) будут попозже | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [641] | [Ответить] |
| вчера было видно как бульдозер копал траншею на месте снятых рельс возле конечной трам.№3 в сторону Р.Роллана | ||
| DenVol | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [641] | [Ответить] |
| Вот это уже интересно. Правда, копают обычно экскаваторы... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [641] | [Ответить] |
| С дуру копать можно и лопатами | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [641] | [Ответить] |
| фотки (пятница и сегодняшнее утро) будут попозже - кода?... | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [646] | [Ответить] |
| > фотки (пятница и сегодняшнее утро) будут попозже -
> кода?... смотри на зеленом форуме в аналогичной теме | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [646] | [Ответить] |
| Подскажыте адрес того зелёного форума | ||
| HAnS | Re: Реконструкция СТ 2007-06-25 [648] | [Ответить] |
| > Подскажыте адрес того зелёного форума
Та ж угорі сторінки Комбо-бокс! Форум Комитета | ||
| Сашок | Re: Реконструкция СТ | [Ответить] |
| Оскільки Зелений форум вже переповнений посиланнями на інформаційні повідомлення, розміщаю чергове з них тут.
http://www.hw.net.ua/art.php?id=46401 16 червня 2007 13:17 http://www.hw.net.ua/rubrika.php?id=47 Киевпастранс взялся за превращение трамвая на Борщаговке в скоростной Киевпастранс взялся за превращение трамвая на Борщаговке в действительно скоростной. На остановках соорудят станции как в метрополитене. Подходы к станциям кардинально изменятся - на входе поставят турникеты, а существующие торговые места будут ликвидированы. Проездные метрополитена в нем будут действительны. Трамвай станет максимально похожим на наземную линию метро. Напомним, что в прошлую субботу (9 июня) в Киеве закрыли на ремонт линию скоростного трамвая №3 Большая Окружная-Старовокзальная. Ремонт будет происходить накаждой станции поочередно.Был перекрыт отрезок пути на участке от Кольцевой дороги к остановке Гната Юры, а с 16 июня планируется закрытие отрезка от остановки Старовокзальная до проспекта Победы. Реконструировать собираются все 13 станций маршрута. Кроме того, будут заменены ограждения и 15 из 18,8 км пути. На четырех конечных станциях: Гната Юры и бульвар Лепсе установят новые платформы. Возле жилых домов, где проходит трамвай, - шумозащитные экраны. Закрыть первые остановки линии должны были еще на прошлой неделе. На данный момент между станциями Большая окружная и Гната Юры уже сняты бетонные плиты возле трамвайных путей. Полностью закончить ремонт планируют до 2009 года. Киевская линия скоростного трамвая была первой в Советском Союзе. Ее запустили в 1978 году. С того времени капитальный ремонт ни разу не проводили. Маршрут №3 объединяет жилые массивы Никольская Борщаговка, Отрадный и площадь Победы. По материалам Корреспондент Кількість переглядів: 693 | ||
| HAnS | Re: Реконструкция СТ [650] | [Ответить] |
| > На
> четырех конечных станциях: Гната Юры и бульвар Лепсе > установят новые платформы. Ну скільки можна?!!! | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [651] | [Ответить] |
| > > На > четырех конечных станциях: Гната Юры и бульвар Лепсе
> > установят новые платформы. Ну скільки можна?!!! ну правильно, будет 4 конечных и 2 ветки: Вокзал - Б.Лепсе, и Гната Юры - Окружная. Остальное закатают в асфальт | ||
| Vyacheslav | Re: Реконструкция СТ [651] | [Ответить] |
| Сьогодні на будівництві кільця на Повітрофлотській було багато робітників, тракторець і теодоліт :) | ||
| Nick | Re: Реконструкция СТ [651] | [Ответить] |
| Может, планёрка? | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [653] | [Ответить] |
| > Сьогодні на будівництві кільця на Повітрофлотській було
> багато робітників, тракторець і теодоліт :) Я там майже щодня проїжджаю повз тих робітників і тракторця, але видимихї результатів щось не дуже видно :( | ||
| Misha | Re: Реконструкция СТ [653] | [Ответить] |
| И Ламбуцкий :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ [653] | [Ответить] |
| Ну если уже и Ламбутский, и теодолит - дело пойдет. | ||
| Nick | Re: Реконструкция СТ [653] | [Ответить] |
| Сегодня там вообще никого не было. Из построенного: метров 30 полукольца в сторону центра. Там же валяются рельсы, частично снята ограда. | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ [653] | [Ответить] |
| Потихоньку продвигается изымание рельс возле ст.Р.Роллана немного розрезали рельс и склали на кучку. Видел там сегодня утром какогото фотографа, фоткал ето всё там, наверно хтото из нашых... | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [659] | [Ответить] |
| > Потихоньку продвигается изымание рельс возле ст.Р.Роллана
> немного розрезали рельс и склали на кучку. Видел там > сегодня утром какогото фотографа, фоткал ето всё там, > наверно хтото из нашых... http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=57652#57652 | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [660] | [Ответить] |
| > > Потихоньку продвигается изымание рельс возле ст.Р.Роллана
> > немного розрезали рельс и склали на кучку. Видел там > > сегодня утром какогото фотографа, фоткал ето всё там, > > наверно хтото из нашых... > http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=57652#57652 > Не открывается :( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ [660] | [Ответить] |
| Элементарно. У Вас проблемы. | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ [660] | [Ответить] |
| После реконструкции участок ст.Г.Юры - Кольцевая дорога будут както испытывать на скорость? Я предлагаю начинать розгонятся от ст.Симьи Сосниных... ;) :-) | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Реконструкция СТ [663] | [Ответить] |
| > После реконструкции участок ст.Г.Юры - Кольцевая дорога
> будут както испытывать на скорость? Я предлагаю начинать > розгонятся от ст.Симьи Сосниных... ;) :-) И чтоб это напоминало разгон КТВ-57 перед подъемом по Толстого. Чтоб все слышали: "идет ТРАМВАЙ", и прятались с дороги :) | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [664] | [Ответить] |
| > > После реконструкции участок ст.Г.Юры - Кольцевая дорога >
> будут както испытывать на скорость? Я предлагаю начинать > > розгонятся от ст.Симьи Сосниных... ;) :-) И чтоб это > напоминало разгон КТВ-57 перед подъемом по Толстого. Чтоб > все слышали: "идет ТРАМВАЙ", и прятались с дороги :) Так на Южной Борщаговке вблизи конечной Т1 и так очень хорошо слышно, что идёт трамвай :) Если новый ПС будет делать ЛАЗ, пусть снабдит трамы характерным писком, чтобы ни у кого уже не оставалось сомнений в том, что "идёт ТРАМВАЙ"© :) | ||
| Murcielago | Re: Реконструкция СТ [664] | [Ответить] |
| 666 | ||
| Виктор | Re: Реконструкция СТ [664] | [Ответить] |
| Кстати, непосредственно информация по теме.
Сегодня работы там идут во всю. Экскаватор, несмотря на то, что его «будку» перетащили где-то на середину перегона между Колибрисом и Ромена Роллана, вынемает грут рядом со станцией РР. Рельсы "режут" уже за пешеходным мостиком, а вывозят чуть дальше от «будки» все те же симпатичные грузовички (правда они уже порядком запылились), увозят их по окружной куда-то в сторону Жулян. Одина машина за раз вывозит 4ре секции, прикольно то, что работяги так сказать «связывают» эти секции металлическими прутками – неужели они думают, что в случае чего они помогут? А вчера я на оставшейся пока в «живых» второй конечной тТ3 (пл. Победы) увидел то, что очень долго хотел увидеть – бетонные плиты на подобие тех, что были рядом с дворцом спорта. Вроде новые и сделаны добротно. Так что, есть надежда… | ||
| Murcielago | Re: Реконструкция СТ [664] | [Ответить] |
| 668 | ||
| Anton | Re: Реконструкция СТ [664] | [Ответить] |
| Кстати, рельсы вывозят и складируют на территории... 3-го троллейбусного депо. | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [664] | [Ответить] |
| Деревья проигрывают машинам
http://www.picatom.com/7/lepsegpk20070723-1.html | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ [664] | [Ответить] |
| А де находится 3-е троллейбусное депо (улица какая) ? | ||
| DenVol | Re: Реконструкция СТ [671] | [Ответить] |
| > А де находится 3-е троллейбусное депо (улица какая) ?
Народного Ополчения. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [672] | [Ответить] |
| > > А де находится 3-е троллейбусное депо (улица какая) ?
> Народного Ополчения. точнее ТРОЛЕЙБУСНЕ РЕМОНТНО-ЕКСПЛУАТАЦІЙНЕ ДЕПО #3 КмП Київпастранс КОНТАКТ тел./факс (044) 2485363 Адрес Народного ополчення вул. 14, Київ 03151 | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [670] | [Ответить] |
| > Деревья проигрывают машинам
> http://www.picatom.com/7/lepsegpk20070723-1.html Ужас какой. На Лепсе бульвар сносить??? Чтобы была постоянная ПРОБКА??? Вместо того чтобы тазики повышвыривать из города они бульвары сносят.... O tempora, o mores... © | ||
| Anton | Re: Реконструкция СТ [674] | [Ответить] |
| > На Лепсе бульвар сносить??? Чтобы была постоянная
> ПРОБКА??? Вместо того чтобы тазики повышвыривать из города > они бульвары сносят.... O tempora, o mores... © нет неисправных трамваев — "нет" проблемы нет деревьв на бульваре — "нет" проблемы АБСОЛЮТНО та же логика... | ||
| Сашок | Re: Реконструкция СТ [670] | [Ответить] |
| > Деревья проигрывают машинам
> http://www.picatom.com/7/lepsegpk20070723-1.html Что меня больше всего прикалывает в этой статье - что речь идет о Соломенском районе, а на фото запечатлена развязка в Святошинском. И посему из подписи к фотке непонятно, в каком именно районе "дороги узкие"? | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [676] | [Ответить] |
| > > Деревья проигрывают машинам >
> http://www.picatom.com/7/lepsegpk20070723-1.html Что меня > больше всего прикалывает в этой статье - что речь идет о > Соломенском районе, а на фото запечатлена развязка в > Святошинском. И посему из подписи к фотке непонятно, в > каком именно районе "дороги узкие"? Это намёк на то, что вмест оскоростного трамвая можно сделать широоооокую дорогу :) | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [675] | [Ответить] |
| > > На Лепсе бульвар сносить??? Чтобы была постоянная >
> ПРОБКА??? Вместо того чтобы тазики повышвыривать из города > > они бульвары сносят.... O tempora, o mores... © нет > неисправных трамваев — "нет" проблемы нет деревьв на > бульваре — "нет" проблемы АБСОЛЮТНО та же логика... А вот это уже действительно чушь! Причём тут трамваи к деревьям??? Неисправные трамваи могут в конечном счёте травмировать пассажиров или ещё хуже - пассажиры погибнут. А деревья - это экология в первую очередь, и облик нашего города. Они на пассажиров оказыват только позитивное влияние - очищают воздух и радуют глаз. Этот бульвар чуть ли не символ массива... а ты "нет деревьев - нет проблемы". | ||
| Anton | Re: Реконструкция СТ [678] | [Ответить] |
| > > > На Лепсе бульвар сносить??? Чтобы была постоянная > >
> ПРОБКА??? Вместо того чтобы тазики повышвыривать из города > > > они бульвары сносят.... O tempora, o mores... © нет > > неисправных трамваев — "нет" проблемы нет деревьв на > > бульваре — "нет" проблемы АБСОЛЮТНО та же логика... А вот > это уже действительно чушь! Причём тут трамваи к > деревьям??? Неисправные трамваи могут в конечном счёте > травмировать пассажиров или ещё хуже - пассажиры погибнут. Шансов погибнуть в неисправном трамвае куда меньше, чем в неисправной маршрутке. А если неисправные трамваи уберут — маршрутки исправнее от этого не станут! > А деревья - это экология в первую очередь, и облик нашего > города. Абсолютно та же ситуация. Проблему надо решать не ликидацией (неисправных трамваев или мешающих деревьев), а ремонтом первых и ... (если решим первую проблему, то, может быть, вторую решать даже не придётся!) Не трамваи и деревья надо ликвидировать!!! | ||
| IRJ | Re: Реконструкция СТ [678] | [Ответить] |
| > Неисправные трамваи могут в конечном счёте травмировать пассажиров или ещё хуже - пассажиры погибнут. А деревья - это экология в первую очередь, и облик нашего города.
Неисправные деревья не лучше неисправных трамваев. Ни того ни другого в городе быть не должно. Вопрос только в том, должны ли быть исправные? :) | ||
| Gregory | Re: Реконструкция СТ [678] | [Ответить] |
| я бы переложил по Лепсе трамвай как раз на бульвар, т.к. он мало используется для пешеходов. и место бы освободилось для дополнительных полос автодороги. | ||
| Anton | Re: Реконструкция СТ [681] | [Ответить] |
| > я бы переложил по Лепсе трамвай как раз на бульвар, т.к. он
> мало используется для пешеходов. и место бы освободилось > для дополнительных полос автодороги Ну так место тогда освободится только с одной стороны! И хватит ли ширины бульвара, чтобы при этом не сносить деревья? | ||
| IRJ | Re: Реконструкция СТ [678] | [Ответить] |
| > я бы переложил по Лепсе трамвай как раз на бульвар,
Есть такой вариант: http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_117&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_118&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_120&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_132&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_135&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_138&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_140&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_141&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_148&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_153&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_158&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=14-04-2007_159&Type=1 | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| > Есть такой вариант:
в днепре аналогично http://tram.mashke.org/files/AMY/Dnepr20051116/IMGP3201.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Dnepr20051116/IMGP3203.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Dnepr20051116/IMGP3205.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Dnepr20051116/IMGP3208.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Dnepr20051116/IMGP3282.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Dnepr20051116/IMGP3284.JPG | ||
| DenVol | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| Сдается мне, и в Одессе я подобный расклад видел. По-моему, на линии №№17,18... | ||
| Алекс | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| Даже при перекладке трамвая по центру бульвара прийдется сносить деревья. | ||
| IRJ | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| > Даже при перекладке трамвая по центру бульвара прийдется сносить деревья.
Можно высадить новые... Всяко лучше, чем тупо снести и закатать асфальтом. | ||
| Jeka | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| [683] и [684] — "два мира, две судьбы"... В Германии двери трамвая — со стороны бульвара. В Днепре — со стороны дороги. Добро пожаловать прямо под колёса... | ||
| Jeka | Re: Реконструкция СТ [688] | [Ответить] |
| Прошк прощения, в Германии тоже есть остановки со стороны дороги. Правда отгорожены по-человечески | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| Смотрел на ети фотки, там везде рельсы как полагается на шпалах, а у нас будут на какихто плитах, интересно... странно... | ||
| IRJ | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| Кстати, а как же Киев?
http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=19-07-2005_97&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=19-07-2005_A2&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=19-07-2005_A3&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=19-07-2005_A4&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=19-07-2005_E7&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=19-07-2005_E8&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_191&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_194&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_196&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_201&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_204&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_206&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_208&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_209&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_211&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=25-07-2006_214&Type=1 | ||
| IRJ | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| > В Германии двери трамвая — со стороны бульвара. В Днепре — со стороны дороги.
Это проблема отсутствия двухсторонних вагонов. Но ещё можно сделать, как это было на конечной Т11 на Подоле (см. слайды выше). | ||
| maxy | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| >[683] и [684] — "два мира, две судьбы"... В Германии двери
>трамвая — со стороны бульвара. В Днепре — со стороны >дороги. Добро пожаловать прямо под колёса... Jeka, тут Вы не справедливы. Тут просто приведены фотки из неудачного места (перед самым вокзалом), по-моему это единственная остановка на бульваре Карла Маркса в Днепропетровске, где пассажиров высаживают под колеса. На остальной части (а там около 5 км трамвай по этому бульвару идет) бульвар шире, потому остановка находится на самом бульваре, выглядит примерно так: http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=1182 http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=11027 | ||
| IRJ | Re: Реконструкция СТ [683] | [Ответить] |
| > В Германии двери трамвая — со стороны бульвара.
Кстати да, не всегда со стороны бульвара. Например, Крефельд: http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_16&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_19&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_20&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_24&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_25&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_28&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_36&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_40&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_44&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_46&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_48&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_49&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_51&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_53&Type=1 > в Германии тоже есть остановки со стороны дороги. Правда отгорожены по-человечески например, светофорами. Вот, при подходе трамвая, загорелся уже жёлтый. А как он (трамвай) остановится, будет гореть красный: http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_23&Type=1 http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_29&Type=1 | ||
| Jeka | Re: Реконструкция СТ [693] | [Ответить] |
| > Jeka, тут Вы не справедливы. Тут просто приведены фотки из
Извините, погорячился ;) накатила минутная тоска какая-то ;) На самом деле у такого варианта расположения колеи есть сещуственный недостаток - пассажиры на дороге. И если кто будет агитировать за рельсы посреди бульвара Лепсе, то пусть по возможности не забывают об ограждении. | ||
| Gregory | Re: Реконструкция СТ [693] | [Ответить] |
| конечно ограждение! может и деревья новые высадить. кстати, что там ростет, не тополя часом? | ||
| Morze | Re: Реконструкция СТ [690] | [Ответить] |
| > Смотрел на ети фотки, там везде рельсы как полагается на
> шпалах, а у нас будут на какихто плитах, интересно... > странно... Эээ... где вы на немецких фотах там видели шпалы? | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ [690] | [Ответить] |
| На бульваре Лепсе тополя растут... | ||
| Gregory | Re: Реконструкция СТ [690] | [Ответить] |
| тогда можно перепланировать весь бульвар. тополя создают много проблем с алергией жителей. можно спокойно перенести рельсы на середину, расширить бульвар, чтоб влазили остановки, естн сделать ограждение. и расширить дорогу до 3х полос в каждом направлении. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ [690] | [Ответить] |
| Там пирамидальные тополя, от них никаких проблем нет. Но и растут они очень быстро. Если высадить такие же, вырастут в ровень со старыми лет за пять. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реконструкция СТ [694] | [Ответить] |
| > > В Германии двери трамвая — со стороны бульвара.
> Кстати да, не всегда со стороны бульвара. Например, > Крефельд: В Германии хорошо следят за деревьми, часто видел машинки этой службы. У нас только пилят когда уже свалится или совсем здоровые. А потому ветки будут вечно падать на провода и все такое. Как на 12-м. | ||
| Alex F | Re: Реконструкция линии скоросного трамвая [2] | [Ответить] |
| Вот еслибы продлить трамвай до ул. Коминтерна и по
> ней пустить его к вокзалу, то это было бы действительно до > самого метро и пригородных електричек и даже поездов. Так в старые добрые времена все трамваи как раз к центральному вокзалу и шли. Но по каким-то причинам их оттуда убрали... | ||
| Сашок | Re: Реконструкция СТ [699] | [Ответить] |
| > можно спокойно перенести
> рельсы на середину, расширить бульвар, чтоб влазили > остановки, естн сделать ограждение. и расширить дорогу до > 3х полос в каждом направлении. Ты буквально прочитал мои мысли. Действительно, на отрезке от улицы Василенко до Отрадненского рынка трамвайную линию вполне можно перенести на середину бульвара Лепсе (там бульвар очень узенький, ширина его ну явно не превышает ширину обоих путей). Вдоль пути с нечетной стороны бульвара (то бишь идущего на Лукьяновку) можно насадить ряд деревьев, а проезжую часть сдвинуть на то место, где сейчас лежат пути - вреда особого не будет, так как от жилых домов его все равно отделяет полоса зеленых насаждений. Польза же будет в том, что при выезде на мост над СТ трамвай будет идти по прямой, а не с воем изворачиваться. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [700] | [Ответить] |
| > Там пирамидальные тополя, от них никаких проблем нет. Но и
> растут они очень быстро. Если высадить такие же, вырастут в > ровень со старыми лет за пять. Проблема только в том, чт опочти все они больные, с сухими верхушками. ИМХО действительно можно их снести, преложить на середину пути и высадить новые. Всё равно на бульваре либо выгуливают собак либо народ БУХАТЬ собирается... | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [700] | [Ответить] |
| Вопрос по теме: кто знает начало/конец движения автобуса №3ТР? Я в 22.15 видел как 3ТР (1570?) шёл в сторону Борщаговки. (пересечение бульвара Комарова и ул.Героев Севастополя) | ||
| www3 | Re: Реконструкция СТ [700] | [Ответить] |
| >кто знает
И ездит ли сейчас А 56к и каким АП он обслуживается? :) | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [706] | [Ответить] |
| > >кто знает И ездит ли сейчас А 56к и каким АП он
> обслуживается? :) А56к ни разу не видел. Но это не значит, что его нет. Может кто ближе к Окружной живёт знает. | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ [706] | [Ответить] |
| Я невидел А 56к, если он и есть иногда так он всёравно будет дублировать тролейбусный маршрут №39. А автобусный временный маршрут № 3тр (не маршрутка) в последнее время стал соблюдать график движения што начинает радывать... | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ [708] | [Ответить] |
| автобусный
> временный маршрут № 3тр (не маршрутка) в последнее время > стал соблюдать график движения што начинает радывать... Поняли, что ездить им придется не 4 месяца, а намнооооого дольше.... | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [708] | [Ответить] |
| кстати, как то на A 3тр мне удалось увидеть сразу 3 (!!!) выпуска | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [708] | [Ответить] |
| На конечной 15-го и 18-го трамваев на Старовокзальной повесили объявление о том, что с 26-го июля (т.е. с сегодня) остановка переносится на остановку 1-го. Тем не менее 15-й трамвай остановился на прежней остановке. Из необычного только разворот 1-го по внешнему кольцу, а не по внутреннему. Наверное, идет подготовка к демонтажу внутреннего кольца. Силы выделены значительные: три монтера из службы пути, экскаватор, грузовик.
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=58019#58019 | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [711] | [Ответить] |
| > На конечной 15-го и 18-го трамваев на Старовокзальной
> повесили объявление о том, что с 26-го июля (т.е. с > сегодня) остановка переносится на остановку 1-го. Тем не > менее 15-й трамвай остановился на прежней остановке. Из > необычного только разворот 1-го по внешнему кольцу, а не по > внутреннему. Наверное, идет подготовка к демонтажу > внутреннего кольца. Силы выделены значительные: три монтера > из службы пути, экскаватор, грузовик. > http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=58019#58019 > Ну дык... Два солдата из стройбата заменяют эскаватор © | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [708] | [Ответить] |
| > Я невидел А 56к, если он и есть иногда так он всёравно
> будет дублировать тролейбусный маршрут №39. А автобусный > временный маршрут № 3тр (не маршрутка) в последнее время > стал соблюдать график движения што начинает радывать... Может поняли, что в А56к смысла нет? ;) | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [713] | [Ответить] |
| > > Я невидел А 56к, если он и есть иногда так он всёравно >
> будет дублировать тролейбусный маршрут №39. А автобусный > > временный маршрут № 3тр (не маршрутка) в последнее время > > стал соблюдать график движения што начинает радывать... > Может поняли, что в А56к смысла нет? ;) ну дык смысла нет и в > автобусный временный маршрут № 3тр (не маршрутка) ибо есть мОршрутГи | ||
| Виктор | Re: Реконструкция СТ [714] | [Ответить] |
| > > > Я невидел А 56к, если он и есть иногда так он всёравно
> > > будет дублировать тролейбусный маршрут №39. А > автобусный > > временный маршрут № 3тр (не маршрутка) в > последнее время > > стал соблюдать график движения што > начинает радывать... > Может поняли, что в А56к смысла нет? > ;) ну дык смысла нет и в > автобусный временный маршрут № > 3тр (не маршрутка) ибо есть мОршрутГи Смысл как раз в 3тр есть, т.к. бабули стоят по 20 минут на окружной чтобы в него залезть. Хотя, конечно с таким количеством выпусков он играет только второстепенную роль. А например, тот-же 89к (кстати из которого и вырос 3тр) успехом совсем не пользовался и помоему проработал в субботу всего часа 2 или 3, после чего он уже и стал 3тр. А в 56к действительно смысла нет, т.к. 39 троль там справляется, можно было бы даже чуток уменьшить выпуск перекинув его на 41, т.к. по моим наблюдениям, очень многие перешли именно на него, а не на 39 или 3тр. | ||
| Romka | Re: Реконструкция СТ [714] | [Ответить] |
| Давайте както организуем чтобе трамвай проложыли по Жылянской до Республиканского стад, там как раз пока есть место для разворота трама. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [714] | [Ответить] |
| > > > Я невидел А 56к, если он и есть иногда так он всёравно
> > > будет дублировать тролейбусный маршрут №39. А > автобусный > > временный маршрут № 3тр (не маршрутка) в > последнее время > > стал соблюдать график движения што > начинает радывать... > Может поняли, что в А56к смысла нет? > ;) ну дык смысла нет и в > автобусный временный маршрут № > 3тр (не маршрутка) ибо есть мОршрутГи Но-но .3ТР не трогать! :) Агхиполезный маршрут! Я на нем всегда еду, когда он есть :) | ||
| Nick | Re: Реконструкция СТ [710] | [Ответить] |
| > кстати, как то на A 3тр мне удалось увидеть сразу 3 (!!!)
> выпуска Так там и должно быть 3, а на выходных -2. | ||
| DenVol | Re: Реконструкция СТ [710] | [Ответить] |
| Сегодня на А №3тр АП №5 дал... "Богдан". 3596. | ||
| Сашок | Re: Реконструкция СТ [719] | [Ответить] |
| > Сегодня на А №3тр АП №5 дал... "Богдан". 3596.
Что, по 50 копеек? | ||
| DenVol | Re: Реконструкция СТ [720] | [Ответить] |
| > > Сегодня на А №3тр АП №5 дал... "Богдан". 3596. Что, по 50
> копеек? Наверно, да. На нем везде стояли фирменные КПТшные таблички "3тр". | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [721] | [Ответить] |
| > > > Сегодня на А №3тр АП №5 дал... "Богдан". 3596. Что, по
> 50 > копеек? Наверно, да. На нем везде стояли фирменные > КПТшные таблички "3тр". Дык на маршрутках тоже стоят такие таблички... | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [721] | [Ответить] |
| Сегодня порезали внешнее кольцо Т15/18. Теперь у них общая остановка с Т1. На остановках расклеиили объявления, в которых сообщается, что "в связи с началом второго этапа реконструкции СТ" с 01.08 по 01.10 Т1 будет ходить до победы, а Т15 и Т18 закрываются. Вместо Т18 будет ходить автобус "18ТР" от ЖДВ до Лукьяновки. :((( Так и не дотянули его до Контрактовой Площади.
Также сообщается что увеличится интервал на маршрутах Т1к, Т14. | ||
| www3 | Re: Реконструкция СТ [721] | [Ответить] |
| В смысле увеличится? :) | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [724] | [Ответить] |
| > В смысле увеличится? :)
Увеличится число выпусков :) Я просто цитировал по памяти с бумажки. НЯП за счёт того что ВСЕ Т1 станут Т1к и віпуски с Т15/18 частично отдадут на Т14. | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ [724] | [Ответить] |
| > сообщается, что "в связи с началом второго этапа реконструкции СТ" с 01.08 по 01.10 Т1 будет ходить до победы
А зачем тогда строят кольцо на Воздухофлотской? :-D Бумажки видел, но из-за дождя пока не читал. | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [726] | [Ответить] |
| > > сообщается, что "в связи с началом второго этапа
> реконструкции СТ" с 01.08 по 01.10 Т1 будет ходить до > победы А зачем тогда строят кольцо на Воздухофлотской? :-D > Бумажки видел, но из-за дождя пока не читал. потому что планируется перенос трампутей под ВФмостом на центр дороги. (и попутно так, ликвидация круга на победы) | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ [726] | [Ответить] |
| Да это-то как раз понятно. Просто в листовке написано, что "... по 1.10.2007 м-т №1 будет ходить до пл.Победы".
Или в октябре будет еще и третий этап, во время которого 15 и 18 будут ходить, как ходят сейчас, а 1 и 3 - до Воздухофлотской? | ||
| Misha | Re: Реконструкция СТ [726] | [Ответить] |
| Судя по всему да | ||
| Gregory | Re: Реконструкция СТ [726] | [Ответить] |
| это хорошо. | ||
| Gambler | Re: Реконструкция СТ [726] | [Ответить] |
| Сегодня на Старовокзальной днём работало человек 5 и эскаватор, выкопали траншею (как на Кольцевой) на месте среднего кольца. Со стороны Политеха стрелка на кольцо (в смысле Воздухофлотская) врезана, с другой стороны ещё нет; рабочие на этом кольце что-то усиленно делали. | ||
| Alex F | Re: Реконструкция СТ [712] | [Ответить] |
| > > Ну дык... Два солдата из стройбата заменяют эскаватор ©
А солдат морской пехоты заменяет их пол-роты... | ||
| Alex F | Re: Реконструкция СТ [712] | [Ответить] |
| В конце-концов: чем всё єто должно закончиться?! | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [731] | [Ответить] |
| > Сегодня на Старовокзальной днём работало человек 5 и
> эскаватор, выкопали траншею (как на Кольцевой) на месте > среднего кольца. Со стороны Политеха стрелка на кольцо (в > смысле Воздухофлотская) врезана, с другой стороны ещё нет; > рабочие на этом кольце что-то усиленно делали. В 18.00 на Старовокзальной уже было порезано внешнее кольцо и сняты рельсы Т15/18. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Реконструкция СТ [733] | [Ответить] |
| > В конце-концов: чем всё єто должно закончиться?!
Освоеием средств и ликвидацией линии по Димитрова. | ||
| Alex F | Re: Реконструкция СТ [735] | [Ответить] |
| > > В конце-концов: чем всё єто должно закончиться?!
> Освоеием средств и ликвидацией линии по Димитрова. Какой линии по Димитрова? | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [736] | [Ответить] |
| > > > В конце-концов: чем всё єто должно закончиться?! >
> Освоеием средств и ликвидацией линии по Димитрова. Какой > линии по Димитрова? По Дмитровской Т15, 18. | ||
| Сашок | Re: Реконструкция СТ [736] | [Ответить] |
| Что ж, добавлю и свои пять копеек "до панського рубля".
На маршруте №18 работал 5673 (проехался в нем с Подола на Старовокзальную). Пока стояли на Подоле, слышал, как водители и кондуктора разговаривали между собой. Все уже в курсе, что на 15 и 18-м последний день. Говорили также о том, что стали активно лазить контролеры (правда, потом, когда ехали, мне ни один не попался). Почти на всех остановках (там, где имеются беседки) РАЗВЕШЕНЫ объявления о предстоящем закрытии маршрутов №№15 и 18 и сокращении маршрута №1 до площади Победы со стороны Борщаговки. | ||
| Gambler | Re: Реконструкция СТ [736] | [Ответить] |
| Сегодня все трамваи ездят с трафаретами 1К, интервалы даже меньше, чем обычно. Контролёры действительно были, притом вежливые. На Гната Юры уже докорчевали все пути до стрелки, при мне как раз снимали последние рельсы. | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [739] | [Ответить] |
| > Сегодня все трамваи ездят с трафаретами 1К, интервалы даже
> меньше, чем обычно. Контролёры действительно были, притом > вежливые. На Гната Юры уже докорчевали все пути до стрелки, > при мне как раз снимали последние рельсы. надо же, справились даже быстрее, чем за два месяца сподобились снять | ||
| трамвайщик | Re: Реконструкция СТ [739] | [Ответить] |
| блин....а когда уже полностью трамвай станет нормально ездить ?? | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ [740] | [Ответить] |
| > > Сегодня все трамваи ездят с трафаретами 1К, интервалы
> даже > меньше, чем обычно. Контролёры действительно были, > притом > вежливые. На Гната Юры уже докорчевали все пути до > стрелки, > при мне как раз снимали последние рельсы. надо > же, справились даже быстрее, чем за два месяца сподобились > снять Мне другое интересно. Что обычно делается быстрее - уничтожение хлама или создание новья? :-D | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [741] | [Ответить] |
| > блин....а когда уже полностью трамвай станет нормально
> ездить ?? — я не доживу, сказал бог и заплакал © | ||
| Женя | Re: Реконструкция СТ [739] | [Ответить] |
| интервалы даже
> меньше, чем обычно. Наслаждайся, пока линия на 99% идет по выделенке и в центре от машин не зависит... Контролёры действительно были, притом > вежливые. Встречал контроль в трамах в этом году аж два раза., хотя совершая минимум две поездки в день. | ||
| Sturm | Re: Реконструкция СТ [739] | [Ответить] |
| > Сегодня все трамваи ездят с трафаретами 1К, интервалы даже
> меньше, чем обычно. А народу всё равно много. Столько же как обычно. Вот только поразила толпа, идущая пешком со Старовокзальной на Пл.Победы. | ||
| maks | Re: Реконструкция СТ [739] | [Ответить] |
| Ламбуцкий в сегодняшнем интервью тонко намекнул, что за 2 месяца могут не успеть освоить бюджетные средства :-) | ||
| AMY | Re: Реконструкция СТ [746] | [Ответить] |
| > Ламбуцкий в сегодняшнем интервью тонко намекнул, что за 2
> месяца могут не успеть освоить бюджетные средства :-) ссылочку на интервью можно предоставить? | ||
| maks | Re: Реконструкция СТ [747] | [Ответить] |
| > > Ламбуцкий в сегодняшнем интервью тонко намекнул, что за 2
> > месяца могут не успеть освоить бюджетные средства :-) > ссылочку на интервью можно предоставить? Нет. Интервью было вчера в вечерних новостях на канале "Сити". Случайно нашел :-) | ||
| HAnS | Re: Реконструкция СТ [747] | [Ответить] |
| 31.07.07/15:38
В Киеве начинается второй этап реконструкции линии скоростного трамвая В связи с началом второго этапа реконструкции линии скоростного трамвая на участке от площади Победы до улицы Старовокзальной, с 1 августа по 1 октября этого года временно закрывается движение трамвайных маршрутов N1, 15, 18. На период ремонтных работ открывается автобусный маршрут N18. Машины будут курсировать от Центрального железнодорожного вокзала через улицы Коминтерна, Саксаганского, Дмитровскую, Артема и Дегтяревскую. Как сообщили в пресс-службе Киевской городской государственной администрации (КГГА), на данный момент транспортные службы города определяют количество машин, необходимое для компенсации отменяемых маршрутов трамвая. "Думаю, что интервал между автобусами не должен превышать 6-7 минут", - отметил начальник коммунального предприятия "Киевпасстранс" Николай Ламбуцкий. "В связи с реконструкцией трамвайных путей от улицы Старовокзальной до Площади Победы и от Старовокзальной до Лукьяновской площади движение трамваев должно быть закрыто. До 1 октября здесь полностью заменят пути. Это будут современные шумоизоляционные пути, проложенные по всем европейским стандартам. Они будут проложены на одном уровне с дорожным покрытием и не будут создавать неудобств водителям авто", - добавил Ламбуцкий, подчеркнув, что по завершению ремонтных работ движение трамвайных маршрутов будет возобновлено. В то же время независимый эксперт Александр Кава считает, что одновременно с реконструкцией линии по улице Старовокзальной, КГГА следовало бы провести реконструкцию с укладкой пути по технологии бесшумного трамвая по улице Дмитровской, так как на период реконструкции на Старовокзальной по Дмитровской движение трамваев будет временно приостановлено. "Соответственно, в будущем не будет необходимости еще раз приостанавливать трамвайное сообщение для укладки современного пути", - пояснил он. По мнению эксперта, киевская власть в состоянии изыскать средства на укладку нескольких сотен метров современного пути по улице Дмитровской. "Особенно, если учесть, что даже городские власти Винницы и Львова, финансовое положение которых и сравнивать не приходится с финансовым положением Киева, ежегодно изыскивают достаточные средства для укладки пути по технологии "бесшумный трамвай", - считает Кава. Напомним, столичная линия скоростного трамвая - первая в Украине (с 1978 года). За это время основные элементы линии (трамвайные пути, контактный кабель питания, аппаратура системы регулирования скорости) не менялись ни разу и пребывают в изношенном состоянии. Реконструкция путей скоростного трамвая была начата в мае и по плану должна быть завершена в 2009 году. Трамвайный маршрут N1 обеспечивает транспортную связь улицы Булгакова с Центральным железнодорожным вокзалом. На участке от улицы Булгакова до площади Победы он полностью дублируется трамвайным маршрутом N1к. Трамвайные маршруты N15,18 частично дублируются маршрутом N14. <a href="http://www.newsukraine.com.ua/news/67904/">АМИ-Новости Украина<a> | ||
| Гербрандт | Re: Реконструкция СТ [747] | [Ответить] |
| > "В связи с реконструкцией трамвайных путей от улицы
> Старовокзальной до Площади Победы и от Старовокзальной до > Лукьяновской площади движение трамваев должно быть > закрыто. Знову журналюги наплутали? Якби то було правдою... | ||
| HAnS | Re: Реконструкция СТ [750] | [Ответить] |
| > > "В связи с реконструкцией трамвайных путей от улицы >
> Старовокзальной до Площади Победы и от Старовокзальной до > > Лукьяновской площади движение трамваев должно быть > > закрыто. Знову журналюги наплутали? Якби то було > правдою... Та що наплутали? Ремонтують ШТ -> закривають Пл. Пер - Старовокз -> закривають 15 і 18 -> припиняється рух від Старовокз до Лук | ||
| Женя | [Ответить] | |
| > "В связи с реконструкцией трамвайных путей от улицы Старовокзальной до Площади Победы и от Старовокзальной до Лукьяновской площади движение трамваев должно быть закрыто. До 1 октября здесь полностью заменят пути. Это будут современные шумоизоляционные пути, проложенные по всем европейским стандартам. Они будут проложены на одном уровне с дорожным покрытием и не будут создавать неудобств водителям авто", - добавил Ламбуцкий, подчеркнув, что по завершению ремонтных работ движение трамвайных маршрутов будет возобновлено.
Дорогой наш, любимый, Николай Батькович! Спасибо Вам всенародное за обещанную совмещёнку на самом пробкоопасном участке "скоростного" трамвая.. То-то я уже третью неделю не могу понять, на кой на ВЫДЕЛЕНКЕ такие плиты путей, какие сложены на пл.Победы - аналогичные которым лежали на Саксаганского... | ||
| Женя | Re: | [Ответить] |
| В общем, товарищи, если я правильно понял (но готов с радостью выслушать и другие трактования), то в районе "Транссигнала" будет последняя остановка на выделенке с подземным переходом к заброшенному заводу с одной стороны и автостоянке с другой, а дальше будет идти совмещёнка.
Кто-то ещё хочет попытаться возражать против того, что у нас делается ВСЁ для блага автомобилей за счёт пешеходов, и ПОЧТИ НИЧЕГО для блага пешеходов? Вывод: наслаждайтесь сегодняшними минутными интервалами на 1к. Судя по всему, идут последние недели, когда он еще может называться скоростным... | ||
| Женя | Ещё нюанс | [Ответить] |
| Уже в этом году, зимой, были пару вечеров, когда весь центр и пл.Победы в том числе стояли мёртво почти до полуночи.
Раз прошла фраза о высоких платформах для СТ, то, как я понимаю, аварийный выход из вагонов в случае попадания в пробку будет осуществляться на крышу легковушек? Ничего, что я заранее обращаю внимание на моменты, которые г-но ламбуцкий старается обходить стороной в своих красивых тирадах o светлом будущем киевского трамвая в целом и скоростного в частности? | ||
| O.O | Re: Ещё нюанс | [Ответить] |
| тихо сам с сабою я веду биседу (-: (цытата) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ещё нюанс | [Ответить] |
| Женя, что Вы так прицепились к этому мертвому трамваю. Умер он, понимаете - у м е р. И это форум ему памятник. А стоны на могиле ни к чему. | ||
| Женя | Re: Ещё нюанс [756] | [Ответить] |
| > Женя, что Вы так прицепились к этому мертвому трамваю. Умер
> он, понимаете - у м е р. И это форум ему памятник. А стоны > на могиле ни к чему. Да просто до начала этой "реконструкции" меня он вполне устраивал, хоть и находился в умирающем состоянии. А вот по окончании второго этапа, с совмещенкой в пробочном месте и остановкой в совершенно ненужном месте - увы, увы. Будет, как с СитиЛазами - снаружи красиво, блестит, яркие краски... А внутри - сидений мало, сидеть неудобно, да еще и жаридло сумасшедшее. Зато власть с гордостью отчиталась о закупке N сотен новых автобусов эврокласса... Тьфу! | ||
| Женя | Re: Ещё нюанс [755] | [Ответить] |
| > тихо сам с сабою я веду биседу (-: (цытата)
Вякнуть что-то хочется, а по сути, как обычно, возразить нечего? | ||
| IRJ | Re: Ещё нюанс [755] | [Ответить] |
| > Кто-то ещё хочет попытаться возражать против того, что у нас делается ВСЁ для блага автомобилей за счёт пешеходов,
То, что за счёт пешеходов - согласен, но с чего ты взял, что для блага автомобилей? Смотрю все эти "новые" развязки и просто удивляюсь, до чего они тупые и примитивные... Одним словом дешёвка :( А если и есть несколько более масштабных и современных, то неизвестно когда они будут построены, и будут ли вообще. :( Перейдя на компьютерную тематику, можно сказать, что организация хочет идти в ногу со временем и решила компьютеризировать свои офисы, для чего закупила партию ...... ПОИСК-2 ;) Тоже самое.... | ||
| Женя | Re: Ещё нюанс [759] | [Ответить] |
| > > Кто-то ещё хочет попытаться возражать против того, что у
> нас делается ВСЁ для блага автомобилей за счёт пешеходов, > То, что за счёт пешеходов - согласен, но с чего ты взял, > что для блага автомобилей? Нет, с тем, что и для откатов тоже, я, есс-но, согласен. Смотрю все эти "новые" развязки > и просто удивляюсь, до чего они тупые и примитивные... Возможно. По городу на авто, можно сказать, не езжу, поэтому объективным быть не могу. Просто в данном случае у меня закрадываются подозрения, что на этом втором этапе реконструкции СТ собс-но реконструкция и закончится. Так как целью, в первую очередь, было обеспечить беспрепятственный проезд шинокопытных с Жилянской/Саксаганского на Борщаговскую. Иначе - я в упор не понимаю совмещенки и переноса самой оживленной остановки СТ, пересадочного узла на массу другого транспорта, идущего в разных направлениях, в такую редкую задницу. > Одним словом дешёвка :( А если и есть несколько более > масштабных и современных, то неизвестно когда они будут > построены, и будут ли вообще. :( Перейдя на компьютерную > тематику, можно сказать, что организация хочет идти в ногу > со временем и решила компьютеризировать свои офисы, для > чего закупила партию ...... ПОИСК-2 ;) Тоже самое.... Согласен. В случае с практически всем наземным ОТ - ситуация аналогичная. Красивая обёртка, красивые внешне машины, много речей о множестве закупленного ПС и реконструкции трамваев, а как копнешь - так и прозреваешь.. | ||
| AMY | Re: Ещё нюанс [760] | [Ответить] |
| >Иначе - я в упор
> не понимаю совмещенки и переноса самой оживленной остановки > СТ, пересадочного узла на массу другого транспорта, идущего > в разных направлениях, в такую редкую задницу. расстояние между нынешней остановкой Тм1 и подземным переходом всего лишь 200 м - две минуты неспешным шагом. и из-за этого проблемы? | ||
| Женя | Re: Ещё нюанс [761] | [Ответить] |
| > >Иначе - я в упор > не понимаю совмещенки и переноса самой
> оживленной остановки > СТ, пересадочного узла на массу > другого транспорта, идущего > в разных направлениях, в > такую редкую задницу. расстояние между нынешней остановкой > Тм1 и подземным переходом всего лишь 200 м - две минуты > неспешным шагом. и из-за этого проблемы? Я более чем уверен, что по окончании реконструкции там оставят тротуар шириной от силы полтора метра, и эта "дорога смерти" будет почище перехода в Святошино или на Лыбедской. Прецеденты уже есть. Да и потом: ведь даже ежу понятно, что перенос остановки создаст неудобства десяткам тысяч человек. Неужто нельзя хоть раз не на словах, а на деле быть user-friendly? | ||
| AMY | Re: Ещё нюанс [759] | [Ответить] |
| > > Кто-то ещё хочет попытаться возражать против того, что у
> нас делается ВСЁ для блага автомобилей за счёт пешеходов, > То, что за счёт пешеходов - согласен, но с чего ты взял, > что для блага автомобилей? Смотрю все эти "новые" развязки > и просто удивляюсь, до чего они тупые и примитивные... > Одним словом дешёвка :( ага, где-то так "Реконструкция" Лыбедской площади http://dsnews.com.ua/archive/index.php?action=article&r_id=23&article_id=32097&arc_num=346 и картинки с предыдущего рассмотрения http://archunion.com.ua/sekcia/img-s/2007/06/s_06_038.jpg http://archunion.com.ua/sekcia/img-s/2007/06/s_06_039.jpg http://archunion.com.ua/sekcia/img-s/2007/06/s_06_040.jpg http://archunion.com.ua/sekcia/sekcya_2007_06.html | ||
| Dimon | Re: Ещё нюанс [759] | [Ответить] |
| Они чё, еб...тые, две свечи на Прилужной 2 строить????????? Там же места нет!! А если будут строить вд дворе вместо детской площадки - сам с ножом на строителей пойду!!!! Уроды!!!!!!! | ||
| Сашок | Re: Ещё нюанс [764] | [Ответить] |
| > Они чё, еб...тые, две свечи на Прилужной 2 строить?????????
> Там же места нет!! А если будут строить во дворе вместо > детской площадки - сам с ножом на строителей пойду!!!! > Уроды!!!!!!! А пока можно провести подготовку среди жителей двора. Чтобы, если что, встретить незванных гостей во всеоружии. | ||
| Romka | Re: Ещё нюанс [764] | [Ответить] |
| Реконструкция происходит потихоньку... Вчера мимо ст.С.Сосниных, неостанавливаясь (пустой), проезжал 5490+5491 с откритыми передними дверьми, видимо немножко был неисправен... | ||
| Romka | Re: Ещё нюанс [764] | [Ответить] |
| Ето было дето около 18:00. | ||
| Romka | Re: Ещё нюанс [764] | [Ответить] |
| Не ето было в 19:00 и ехал в сторону Борщаговки. | ||
| Пфыр | Re: Ещё нюанс [764] | [Ответить] |
| А я вот сегодня еду себе неспешно бо Борщаговской и смотрю, ё-маё, МТВ-82 по скоростному чешет.
Думаю всё, глюки уже идут. Присмотрелся, РЗВ-1 (это ж вроде бывший 1346?) ехал в направлении Гната Юры. пятью минутами раньше проезжал Гната Юры. Обратил внимание что какой-то Т3 стоял под мостом, причём стоял минуты 4 (пока я там в пробке стоял). номеров не увидел, ибо на крыше вроде номеров не пишут :) | ||
| DenVol | Re: Ещё нюанс [769] | [Ответить] |
| > А я вот сегодня еду себе неспешно бо Борщаговской и смотрю,
> ё-маё, МТВ-82 по скоростному чешет. Думаю всё, глюки уже > идут. Присмотрелся, РЗВ-1 (это ж вроде бывший 1346?) Нет, 1346 - это 1346. А то, что рельсосварочник ездит - это уже интересно. Стало быть - есть где рельсы варить. | ||
| Sturm | Re: Ещё нюанс [769] | [Ответить] |
| > А я вот сегодня еду себе неспешно бо Борщаговской и смотрю,
> ё-маё, МТВ-82 по скоростному чешет. Думаю всё, глюки уже > идут. Присмотрелся, РЗВ-1 (это ж вроде бывший 1346?) 1346 и РЗВ-1 это два разных вагона. 1346 принадлежит ПД, а РЗВ-1 - ДШ | ||
| Romka | Re: Ещё нюанс [769] | [Ответить] |
| В ету субботу вечером, на ост. авт.№69 напротив ст.трам.Лепсе, ждал штонибудь 50минут с табличкой № 3тр, всётаки приехала маршрутка полностью забитая, пришлось залазить (на последней ступеньке ехал). Такое впечитление што трамвайного маршрута №3 никода не существовало... Почему так мало автобусов временно подменяющих трамвай №3? | ||
| AMY | Re: Ещё нюанс [772] | [Ответить] |
| > В ету субботу вечером, на ост. авт.№69 напротив
> ст.трам.Лепсе, ждал штонибудь 50минут с табличкой № 3тр, > всётаки приехала маршрутка полностью забитая, пришлось > залазить (на последней ступеньке ехал). Такое впечитление > што трамвайного маршрута №3 никода не существовало... > Почему так мало автобусов временно подменяющих трамвай №3? звоните 051 или по горячей линии киевпастранса (кто номер то скажет) а так - нет звонков, значит и у пассажиров нет проблем/неудобств | ||
| Dimon | Re: Ещё нюанс [773] | [Ответить] |
| > звоните 051 или по горячей линии киевпастранса (кто номер
> то скажет) а так - нет звонков, значит и у пассажиров нет > проблем/неудобств _____ 528 30 11 | ||
| Женя | Re: Ещё нюанс [773] | [Ответить] |
| Не раз замечал, как практически пустые ЛАЗы 3тр проезжали мимо остановки, на которой были махавшие им люди, не останавливаясь. | ||
| Anton | Re: Ещё нюанс [775] | [Ответить] |
| > Не раз замечал, как практически пустые ЛАЗы 3тр проезжали
> мимо остановки, на которой были махавшие им люди, не > останавливаясь. О таких фактах (с указанием времени, номера автобуса и требованием принять меры) надо сообщать в Киевпасстранс. | ||
| Igor_Km | Re: Ещё нюанс [775] | [Ответить] |
| На форуме рельсошлифовка подается едва ли ни как панацея от шума.
Однако как-то не заметно , что бы ею сильно пользовались. Состояние по всему СНГ рельсо-шлифовальных вагонов, скажем так…(не лучше помолчим)... Т.е. есть некие недостатки.. Я раньше думал что это медленно. Не, смотрю ТТХ- чуть ли не крейсерская скорость—до 18 км./ч. Но если они убиты везде, то есть какие то иные причины.. Какие? Гипотезу всемирного заговора против трама предлагать ограниченно. *** Технические характеристики вагона РШМв-1: Скорость движения вагона при шлифовании рельсов - 18 км/ч. Наименьший радиус кривой при шлифовании рельсов - 50 м. Максимальная масса вагона с водой - 31,5 т. Расчетная толщина слоя металла, снимаемая за один проход вагона - 0.03-0.045 мм. Частота двойных ходов камней - 800/мин. Усовершенствованные рельсошлифовщики из Воронежа начали поступать в Москву в 1995 году. ** Принцип работы рельсошлифовальных вагонов Рельсошлифовщик представляет собой двухсторонний вагон. В тележках вагона, между колёсами, на месте электромагнитного тормоза установлены шлифовальные устройства. В салоне установлены резервуары для воды, пневматическое оборудование и иные необходимые для работы устройства. Всего имеется четыре шлифовальных устройства. Устройство представляет собой каретку с шлифовальными камнями, которая в нужный момент опускается и стачивает слой металла. Для прижатия каретки к рельсу используется пневматическое оборудование: компрессор создаёт необходимый запас воздуха, а с помощью ресивера каретка прижимается к рельсу. Для охлаждения шлифовальных камней в каретку подаётся вода из баков вагона. Объём воды может резко разнится - от 1-2 до 10-12 тонн в зависимости от модели вагона и от необходимой работы. Шлифовальным вагоном обычно управляет бригада из 2-4 человек. В вагоне РШМв-1 применены некоторые новшества, которые выставили этот рельсошлифовщик в разряд самого лучшего. Дело в том, что шлифовальная каретка может двигаться вдоль своей продольной оси (от колеса к колесу). Этим достигается значительно больший эффект шлифовки рельсов. ** | ||
| Misha | Re: Ещё нюанс [777] | [Ответить] |
| > Но если они убиты везде, то есть какие то иные причины..
> Какие? Недофинансирование. | ||
| maxy | Re: Ещё нюанс [775] | [Ответить] |
| ІМХО та сама причина, що і загалом у занепаду трамвайного господарства (навіть у порівнянні з тролейбусним) - специфікою саме трамваю, як виду транспорта, є його колосальна інертність, зокрема у плані витрат і їх наслідків, у порівнянні з іншими видами транспорту.
Будь-які урізання видатків дають негативні наслідки з великим запізненням (і величина цього запізнення значно більша ніж на інших видах транспорту). Зокрема повне перекриття фінансування на рейкошліфувальники, якщо на момент його початку стан колії був не ідеальний (ну наприклад такий як у 1989-1991 році) дасть наслідки не раніше ніж за 5 років. При гіршому стані колій цей часовий лаг ще більший. Тому була надто велика спокуса урізати видатки на трамвай сьогодні - адже якщо перед посадовою особою стоїть вибір - або недокупити завтра солярки для автобусів (і недовипуск автобусів буде прямо завтра), або не дати коштів на рейкошліфування (внаслідок чого щось десь погіршиться колись, через 5 років, коли вже ця посадова особа буде або на пенсії, або в іншому кріслі, у будь-якому разі комусь іншому доведеться голову сушити як викрутитись) - то вибір очевидний :-( | ||
| Igor_Km | О РШ | [Ответить] |
| В принципе, с предыдущим постом, согласен.
Но при скорости скажем 10 км/ч*10 часов. Буквально два вагона накрывают весь Киев (один -Левый , другой- Правый). Ну, пусть три-четыре.. На фоне улучшения работы других 400 вагонов (а раньше так и и вообще 900). О каких расходах вообще речь идет?. Или с кажем в Москве бабла то много, а РШ и там в сильном загоне—т.е. где-то используются, но совсем не повсеместно. | ||
| Misha | Re: О РШ | [Ответить] |
| В Москве пути в НАМНОГО лучшем состоянии, чем в Киеве.
Сравнивать невозможно. | ||
| Igor_Km | Re: О РШ | [Ответить] |
| Очень хорошо—почему там РШ в загоне ?
Если это, как у тверждают, недорого и эффективно.. *И главно почему у нас. А то жалуются-- путь убитый. ОК- новый—извольте $ 1,5 млн/ км (а как показывает опыт СТ скорее - $ 4 млн./ км ) Может проще шлифовкой, что-то можно слегка почистить. ** В Москве он настолько идеален, что и шлифовка не нужна?? )))) | ||
| Misha | Re: О РШ [782] | [Ответить] |
| > Очень хорошо—почему там РШ в загоне ?
> Если это, как у тверждают, недорого и эффективно.. Где он там в загоне? Я повторяю еще раз, там пути в хорошем состоянии потому, что за ними следят. | ||
| Слон | Re: О РШ [783] | [Ответить] |
| > > Очень хорошо—почему там РШ в загоне ? > Если это, как у
> тверждают, недорого и эффективно.. Где он там в загоне? Я > повторяю еще раз, там пути в хорошем состоянии потому, что > за ними следят. Не веде, но самый плохой путь Москве примерно в таком состоянии как на Автозаводской... | ||
| Igor_Km | Re: О РШ [783] | [Ответить] |
| Миша, если московские пути -идеал-- то будущего у трама действительно нет...
Почитайте отношение москвичей к траму.. Местные фанаты тоже говорят--ну у нас это шумно,но вот ВООПЧЕ В МИРЕ....)))) Да сноска о РШ, с московского форума... Думаю знаете какого.. | ||
| AMY | Re: О РШ [783] | [Ответить] |
| По поводу окупаемости трамвая...
Igor_Km, не могли бы Вы сообщить срок окупаемости например реконструкции бульвара Перова, или полольско-Воскресенского моста... | ||
[ Список тем | Создать тему ]
