Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒16 | 17‒36 | 37‒56 ] [ Все сообщения ]

ВыхухольRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [16][Ответить
[17] 2004-07-09 18:37> Собор, однако, сосем не уродлив. Просто духа в нём пока мало.
> Предложите лучший вариант, раз так !
Духа и быть не может. Если лики спонсоров в виде святых угодников рисовать на привратной композиции :-(((
Сохранившаяся трапезная церквушка наглядно показывает дух и стиль ТОГО собора. А тут - пингвинье самолюбование, кич, и "а шоб блястело", сползшее потом вниз, на Майдан...
 
IRJRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [16][Ответить
[18] 2004-07-09 20:21А все старые церкви от души строились? Не думаю... Что тогда, что сейчас :( Просто плохое имеет свойство забываться.
 
ВячеславRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [18][Ответить
[19] 2004-07-09 20:33> А все старые церкви от души строились? Не думаю... Что
> тогда, что сейчас :( Просто плохое имеет свойство
> забываться.?

Старые церкви строились на пожертвования прихожан и капиталы самой Церкви. Соответственно соблюдалмсь и все каноны, выработанные веками. Новые же строятся во-первых за счет городского бюджета, во-вторых, их проектировкой занимаются обычные архитекторы, которые о церковной архитектуре не имеют ни малейшего понятия.
 
Ночной_ДозорRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [18][Ответить
[20] 2004-07-10 00:30Очень показательно приветствие мера - зодчего этого собора, по поводу христианского праздника Ивана Купала.

Мне он отвратителен еще и тем, что расположен совершенно не на своем месте. Проще - что-то абсолютно чуждое как вере, так и самой природе вокруг.

Вопрос знатокам. Фундуклей был "мером" города или только меценатом?




 
КузенькаRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [18][Ответить
[21] 2004-07-10 11:18Не забывайте что человек который простив другого человека, против и результатов его поступков. Так что если Косакивский и "за" трамвай то реально это ни о чем не говорит
 
КузенькаRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [18][Ответить
[22] 2004-07-10 11:19* "простив" следует читать "против"
сорри
 
MishaRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [21][Ответить
[23] 2004-07-10 11:30> Не забывайте что человек который простив другого человека,
> против и результатов его поступков. Так что если
> Косакивский и "за" трамвай то реально это ни о чем не
> говорит
Ну это понятно!
 
ВячеславRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [20][Ответить
[24] 2004-07-10 20:03> Фундуклей был
> "мером" города или только меценатом? ?

Бери выше. Фундуклеев был генерал-губернатором, а не каким-то плюгавым мэришкой. В его распоряжении была казна всей губернии, правда он использовал ее не по назначению: вместо того, чтобы украсть он строил мосты, дороги и пр.
 
Ночной_ДозорRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [20][Ответить
[25] 2004-07-10 23:02Кто такой Фундуклеев? Я знаю только Фундуклея и одноименную улицу. И очень сомневаюсь чтоб он мог быть генерал губернатором.

 
Ночной_ДозорRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [20][Ответить
[26] 2004-07-11 01:41Да. Так и был.

Иван Иванович Фундуклей.

В 1919 году новая власть нарекла Фундуклеевскую улицу именем Ленина, впрочем, недавно ее опять переименовали — в улицу Богдана Хмельницкого. Это, несомненно, подтверждает тот факт, что если во всем мире история развивается "по спирали", то у нас, однозначно, "по синусоиде". Возникает вопрос, чем же так облагодетельствовал Киев губернатор, если его именем еще в 1869 году, когда Иван Иванович благополучно выполнял обязанности, связанные с новым назначением в Государственный совет, успев до этого оставить заметный след полезной деятельности в Царстве Польском, была названа одна из самых респектабельных улиц города? К тому же киевляне избрали своего кумира почетным членом Университета Святого Владимира и даже присвоили ему звание почетного гражданина города. За что? Ответ на вопрос лежит на поверхности. Бескорыстность этого человека не знала границ. Даже в скудных сведениях (энциклопедические словари, биографические справки и некрологи) можно прочитать, что в просьбах об оказании финансовой поддержки ради общественной пользы Иван Иванович почти никогда не отказывал. В обыденной жизни этот человек жил весьма скромно, предпочитал роскоши и праздности ежедневный труд, а в свободное время не отсиживался в казенном особняке на Липках, а ходил по улицам города и был, так сказать, доступен каждому.

 
Сергей ФедосовНеблагодарный Киев[Ответить
[27] 2004-07-11 13:26Был похожий губернатор в Одессе - Григорий Маразли. Очень много чего онсделал для города. Была и улица его имени, переименованная переписывающими историю большевиками в ул.Энгельса. Одесситы свою Маразлиевскую улицу восстановили, Киев же пошёл дальше большевистским путём переписывания истории. Прошлое ведь "в Украине" всегда непредсказуемо.

Кстати, я прекрасно помню киевлян, называвших ул.Ленина именно Фундуклеевской (это ведь такое же сугубо киевское название, как Крещатик!). Что мешало дать имя Богдана Хмельницкого, например, улице на Соломенке, которая до сих пор носит имя главного палача Петрограда? Если, конечно, киевлянам мало памятника Хмельницкому, который к тому же является одним из символов города.

"...По окончательном устройстве города.... назначен был праздник..... переименования города из Глупова в Непреклонск..." (с) Cалтыков-Щедрин

 
AlexandrRe: Неблагодарный Киев[Ответить
[28] 2004-07-11 17:29Улица Богдана Хмельницкого есть - и хватит. Для поляков в свое время Хмельницкий был не лучше, чем для Питера - Урицкий. Надо придумать что-то более нейтральное. И близкое к Киеву.
А проспект 40-летия Октября назвать именем Лобановского, например. Потому что на Голосеевской площади стоял дом, где родился ВВЛ.

Ой. Все Задорнова вспоминаю. Тот предлагал называть улицы и города не именами, а номерами. "Первый подъезд, Второй город, Третья улица, квартира имени Луначарского". Шутка.

 
Сергей ФедосовНейтральное[Ответить
[29] 2004-07-11 19:16Улица Богдана Хмельницкого есть - и хватит. Для поляков в свое время Хмельницкий был не лучше, чем для Питера - Урицкий.

Одна поправка - Хмельницкий буянил на чужой территории в чужой стране, Урицкий.... ну да, конечно, Петроград, это тоже "чудая страна", а Моисей Соломонович всё-таки был студентом Киевского университета и руководил киевским отделением РСДРП (в которой первая буква вообще-то "р", а не "у").

Надо придумать что-то более нейтральное. И близкое к Киеву.

А как называлась Фундуклеевская улица до 1869 года?

"А проспект 40-летия Октября назвать именем Лобановского, например. Потому что на Голосеевской площади стоял дом, где родился ВВЛ."

Во-первых, проспект теперь называется (судя по картам) Голосеевским, что очень есть и удачное название, и очень киевское. Во-вторых, именем Лобановского можно назвать не обязательно улицу, а, например, тот же Республиканский стадион. Хотя... если кивлянам так не мил их бывший градоначальник, то их потомкам наверняка точно так же станет не мил и Лобановский. (хотя бы за то, что говорил на неправильном языке).

Кстати, Киев неблагодарен вдвойне, поскольку увековечив имена кого попало и кого ни попадя, он при этом так и не удосужился увековечить имя своего действительно выдающегося земляка - Игоря Сикорского.
 
Ночной_ДозорRe: Нейтральное[Ответить
[30] 2004-07-11 23:51Фундуклеевская - спроектирована в 1837 году как Кадетская, поскольку предполагалось возведение корпуса кадетского училища. Однако, в середине 19 ст., после отнесения улицы к 1 (высшему) разряду застройка была коренным образом изменена - снесены старые деревянные дома и построены каменные здания. Преобразившаяся улица в 1869 году переименована в честь Киевского генерал-губернатора И.И.Фундуклея, который на свои средства построил женскую Фундуклеевскую гимназию (ныне дом номер 6).

В означенном доме находится Газпром и похоже не собирается сьезжать.

Эту улицу мои родители иначе никак и никогда не называли. Впрочем причина нежелания возвращать истинное название лежит на поверхности. Посмотрите на года его правления и поймете.

Да и сам Киев здесь ни при чем. Все пришлое он с легкостью отвергает, причем иногда странным образом. Характер у него будь здоров.



 
Влад Б.Re: Нейтральное [30][Ответить
[31] 2004-07-12 01:17 Эту
> улицу мои родители иначе никак и никогда не называли.

Мои тоже. И многие другие киевляне, услышав выражение "улица Ленина", говорили, что в Киеве нет такой улицы. Поэтому я был крайне удивлён когда узнал, что Фундуклеевской не вернули историческое название.

Было бы логично переименовать улицу Урицкого в улицу Хмельницкого, а Хмельницкого - в Фундуклеевскую. А Урицкий не заслуживает улицы в Киеве.
 
СтефанRe: Нейтральное [29][Ответить
[32] 2004-07-12 07:05> Во-вторых, именем Лобановского можно назвать не
> обязательно улицу, а, например, тот же Республиканский
> стадион.

Именем Лобановского сразу же после его смерти назвали стадион "Динамо".
 
СтефанФундуклеевская[Ответить
[33] 2004-07-12 07:07> > Эту улицу мои родители иначе никак и никогда не называли.
>
> Мои тоже. И многие другие киевляне, услышав выражение
> "улица Ленина", говорили, что в Киеве нет такой улицы.

Я и сейчас иначе не называю...

Равно как и Брест-Литовский проспект.
 
DogmaRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [16][Ответить
[34] 2004-07-12 13:10> Собор, однако, сосем не уродлив. Просто духа в нём пока
> мало. Предложите лучший вариант, раз так !?
Постройка церковных сооружений - безналоговая, и у Омели сын-нач.отдела "Укрпроектреставрации" При чём тут дух?
Лучший вариант -атеистам заниматься своим делом, а не постройкой культовых зданий - это же кощунство, если подумать...
Ах, да, там список жертователей из США - отдельная доска, а из ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ стран-вторая такого же размера :-(
Привет диаспоре!
З.Ы. С канонической точки зрения духа там быть и не может - освящал САМОЗВАНЕЦ, неканонический :-(


 
ЯрославRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [14][Ответить
[35] 2004-07-12 13:27> Косаковский недооценил админресурс! Конечно он не подарок
> (как и все там и рядом), но ...

А може переоцінив?... Після зміни президента "адмінресурс" Косаківського "правильно" зрозумів "основні напрямні нового політичного курсу партії" і почав працювати вже проти нього.
 
ЯрославRe: Онлайн-диалог с мэром Киева... прошлым : [34][Ответить
[36] 2004-07-12 13:43> З.Ы. С канонической точки зрения духа там быть и не может -
> освящал САМОЗВАНЕЦ, неканонический :-(
>
Краще мати неканонічного патріарха, ніж "канонічного" ворога Української держави. Ви почитайте лише деякі видання "канонічної" "Української" православної церкви (Московського патріархату). Там все аж кишить ненавистю до України, як незалежної держави та до "неканонічної" і майже "сатанинської" української мови (у їхніх газетах часто надсміхаються з Української мови, ображають національні почуття українців). Такі газети, як "Русское православное слово" не мають нічого спільного з православ'ям. Це -- відкритий шовінізм. За розповсюдження таких газет в нормальній державі треба відкривати кримінальну справу за статтею "розпалювання міжнаціональної ворожнечі".
 
0‒16 | 17‒36 | 37‒56 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011