Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒1598 | 1599‒1618 | 1619‒1638 | 1639‒1658 | 1659‒3155 | 3156‒3175 ] [ Все сообщения ]

Сергей Федосов"У рояля - то же, что было и раньше" (с) [1617][Ответить
[1619] 2009-01-14 23:46> > Поезд всегда ходил между белорусской и российской
> границами > до словацкой, молдавской и румынской. Один и
> тот же, одновременно и ко всем границам сразу??? :-))))

Не можете понять, о чём речь - считайте что так.

> Проездной был куплен > на несколько лет и его срок пока не
> вышел. Не знаю, оригинал проездного мне пока не
> предъявляли... А копии, в т.ч. и нотариально заверенные,
> права на проезд не дают - см. правила. :-))))))))) 

Понятно. Украина ещё и контракт на транзит стырила и съела. "Не знаю никакого контракта, в глаза его не видела и не знаю, чего от меня вообще хотят". Репертуар всё тот же, весь вечер на манеже -всё те же. :-))
 
Сергей ФедосовRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1618][Ответить
[1620] 2009-01-14 23:47> следующей станции. - Это же бред! Ваш начальник поезда -
> идиот! - Нет, просто до недавнего времени он работал в
> Газпроме. 

Ну за чем же так? В Нафтогазе он работал. :-)
 
СтефанRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1616][Ответить
[1621] 2009-01-14 23:51> С доказательствами российского фальшивобилетничества дела
> обстоят не лучше, чем с обвинениями украинского "зайца" в неоплаченном проезде.

Спору нет. Потому, собственно, я и говорю: практически все наши обсуждения фактической стороны этой темы суть треп языком. Информация поступает в основном из СМИ, а они в основном тенденциозны (в ту или другую сторону).

> С российским контролёром должен разбираться его работодатель.

Контролер — это суд в Стокгольме (или где там еще).
В России — не более чем сосед по салону, который утверждает, что передавал деньги за проезд, а не получил ни билета, ни денег назад.
 
AntonRe: "У рояля - то же, что было и раньше" (с) [1619][Ответить
[1622] 2009-01-14 23:58> > > Поезд всегда ходил между белорусской и российской >
> границами > до словацкой, молдавской и румынской. Один и >
> тот же, одновременно и ко всем границам сразу??? :-)))) Не
> можете понять, о чём речь - считайте что так.

Я могу понять все что угодно, просто вы не очень хорошо излагаете свою мысль.

> Проездной
> был куплен > на несколько лет и его срок пока не > вышел.
> Не знаю, оригинал проездного мне пока не > предъявляли... А
> копии, в т.ч. и нотариально заверенные, > права на проезд
> не дают - см. правила. :-))))))))) Понятно. Украина ещё и
> контракт на транзит стырила и съела.

Контракт обычно заключается в двух экземплярах. Или Россия свой экзепляр тоже стырила и съела? :-)))))))))

"Не знаю никакого
> контракта, в глаза его не видела и не знаю, чего от меня
> вообще хотят".

Это ваши слова, а не мои...

Репертуар всё тот же, весь вечер на манеже
> -всё те же. :-))

Может, пора задуматься о его смене? :-)))
 
Сергей ФедосовRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1621][Ответить
[1623] 2009-01-14 23:58> неоплаченном проезде. Спору нет. Потому, собственно, я и
> говорю: практически все наши обсуждения фактической стороны
> этой темы суть треп языком. Информация поступает в основном
> из СМИ, а они в основном тенденциозны (в ту или другую
> сторону).

В основном - конечно, но детали красноречивы. Очень хорошо видно, кто открыт и прозрачен, а кому нечем крыть.
 
AntonRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1620][Ответить
[1624] 2009-01-14 23:59> В Нафтогазе он работал. :-)

В Кремле! :-)))))))))))))
 
AntonRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1623][Ответить
[1625] 2009-01-15 00:00> Очень хорошо видно, кто открыт и прозрачен,

И кто же?

а
> кому нечем крыть.

И кому?
 
СтефанRe: "У рояля - то же, что было и раньше" (с) [1619][Ответить
[1626] 2009-01-15 00:01> Понятно. Украина ещё и контракт на транзит стырила и съела.
> "Не знаю никакого контракта, в глаза его не видела и не
> знаю, чего от меня вообще хотят".

Нам тут показывали контракт, на английском языке, в PDF-формате. Кто-то его читал? Знает, что там точно написано? (Я — открыл файл, посмотрел на число страниц и тут же закрыл, не читая.)
Если знаете (-шь) — пожалуйста, расскажи(те). Если таки да написано, что Украина обязана до 2011 года осуществлять транзит по такой-то цене, по маршрутам, определяемым исключительно Россией, вне зависимости от поставок на саму Украину и от любых других превходящих обстоятельств... я же первый и скажу, что отговорки Украины "не можем, потому что придется оставить без газа Одессу и т.п." не катят.
Если написано что-то другое — что именно?
Если не знаете, что написано — о чем мы говорим?
 
AntonRe: "У рояля - то же, что было и раньше" (с) [1626][Ответить
[1627] 2009-01-15 00:05> Если не знаете, что
> написано — о чем мы говорим?

Наверно, лишь бы только говорить...

http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2940&ft=1&s=nd&fm=1555&lm=1560#s-1560

См. № 1560.
 
Ночной_ДозорRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1621][Ответить
[1628] 2009-01-15 00:12> Контролер — это суд в Стокгольме (или где там еще).

Европейский суд …
Январь, 2009 г. Россия обращается в международный европейский суд: Украина не хочет платить за газ, а сосет его на халяву …
Январь, 2010 г. Европейский суд собирается приступить к работе. Украина по-прежнему сосет халявный газ …
Январь, 2012 г. Европейский суд вынес решение: поскольку газ у России закончился, дело – прекратить!
 
Сергей ФедосовRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1621][Ответить
[1629] 2009-01-15 00:22Схема движения поездов специально для Антона Кочурова
http://kontrakty.com.ua/ukr/gc/nomer/2006/43/14-1.jpg

Контракт не читал. Вижу позицию России: "Контракта с Украиной нет, поставка товара Украине не производится. Контракт на транзит товара есть, транзитьте товар".
Позиции Украины "Контракта на транзит нет, транзит не производится" не вижу. Путанные объяснения о чём угодно постороннем вижу в изобилии.
И зачем мне тогда читать контракт?
 
AntonRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1629][Ответить
[1630] 2009-01-15 00:27> Схема движения поездов специально для Антона Кочурова
> http://kontrakty.com.ua/ukr/gc/nomer/2006/43/14-1.jpg

Для Антона Кочурова это неактуально: это ж не он пытается сесть на поезд, который вообще не проходит станцию, указанную в билете... :-)))))))))))))))))))))))))))

> Контракт не читал. Вижу позицию России: "Контракта с
> Украиной нет, поставка товара Украине не производится.
> Контракт на транзит товара есть, транзитьте товар". Позиции
> Украины "Контракта на транзит нет, транзит не производится"

Позиция Украины: контракт на транзит есть; детализации условий его выполнения - нет. Программа для работы системе не задана — всё, система не работает.
 
Ночной_ДозорRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1629][Ответить
[1631] 2009-01-15 00:30Интересно. Как по той схеме проехать из Суджи в Орловку.
 
СтефанRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1629][Ответить
[1632] 2009-01-15 00:39> Контракт не читал. Вижу позицию России: "Контракта с
> Украиной нет, поставка товара Украине не производится.
> Контракт на транзит товара есть, транзитьте товар".
> Позиции Украины "Контракта на транзит нет, транзит не
> производится" не вижу. Путанные объяснения о чём угодно
> постороннем вижу в изобилии.
> И зачем мне тогда читать контракт?

Патаму шо дьявол — в мелочах...
Если в контракте написано: "Украина обязана транзитить столько, сколько Россия скажет, тем путем, которым Россия укажет" — тогда, действительно, ничего дальше читать не надо. Если Украина не транзитит, она нарушает контракт, точка.
Насколько я понял из отрывочных сведений из СМИ, Украина утверждает отнюдь не то, что контракта нет, а то, что, согласно контракту, маршруты транзита должны оговариваться. Россия же (по утверждению Украины) ведет себя согласно известной цитате: "Вы даете совершенно нереальные условия!" ©
На чьей стороне правда? Вот это и зависит от того, что точно написано в контракте.
 
СтефанRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1631][Ответить
[1633] 2009-01-15 00:41> Интересно. Как по той схеме проехать из Суджи в Орловку.

Ну чего, нитки есть вроде — тонковатые, правда :-)
Одна тонкая линия на той схеме = одна физическая труба?
 
AntonRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1629][Ответить
[1634] 2009-01-15 00:43> Схема движения поездов специально для Антона Кочурова
> http://kontrakty.com.ua/ukr/gc/nomer/2006/43/14-1.jpg

А за ссылку спасибо, кстати. Очень интересно.
 
Ночной_ДозорRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1633][Ответить
[1635] 2009-01-15 01:16> > Интересно. Как по той схеме проехать из Суджи в Орловку.
> Ну чего, нитки есть вроде — тонковатые, правда :-)
> Одна тонкая линия на той схеме = одна физическая труба?

На пути ПГХ от которого сейчас запитана вся Черкасская область, Молдавия и Одесса, Юг. Пропутить можно только до 15млн. Заявка была кажется до 60-ти. Значит нужно было бы не только обескровить Черкассы и юг, но и еще добавить недостающее. Там кжется есть еще нитка, но она балансная. На ней нет ГКС. В нее собственно и загнали газ который успел поступить.
 
Сергей ФедосовRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1630][Ответить
[1636] 2009-01-15 01:58> Позиция Украины: контракт на транзит есть; детализации условий его
> выполнения - нет. Программа для работы системе не задана —
> всё, система не работает. 

Если я купил проездной, моё дело - платить деньги, а дело перевозчика - обеспечивать работу. Подавать в сеть питание, заливать тепловоз топливом, огранизовать работу диспетчеров, вагонных парков и т.д.

> Украина утверждает отнюдь не то, что контракта нет, а то, что,
> согласно контракту, маршруты транзита должны оговариваться.
> Россия же (по утверждению Украины) ведет себя согласно
> известной цитате: "Вы даете совершенно нереальные условия!"

Не верю. У России нет никакого интереса усложнять себе жизнь. А у Украины есть вполне конкретный интерес шантажировать Россию за отказ продавать ей газ.

> А за ссылку спасибо, кстати. Очень интересно.

Не самая лучшая ссылка. Я на днях видел очень подробную и красивую карту, но не сохранил её адреса. Если найду - сообщу.
 
Ночной_ДозорRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1630][Ответить
[1637] 2009-01-15 02:05http://www.naftogaz.com/files/Zvity/ZminaRezimGTS_31_12_2008.jpg
 
AntonRe: "Все побежали - и я побежал..." (с) [1636][Ответить
[1638] 2009-01-15 02:07> > Позиция Украины: контракт на транзит есть; детализации
> условий его > выполнения - нет. Программа для работы
> системе не задана — > всё, система не работает. Если я
> купил проездной, моё дело - платить деньги, а дело
> перевозчика - обеспечивать работу.

Так я ж выше уже сказал: оригинала проездного документа мы пока не видели, а копии, "в том числе и заверенные нотариально", права на проезд — не дают. См. правила перевозок...

Подавать в сеть питание,
> Не верю.
> У России нет никакого интереса усложнять себе жизнь. А у
> Украины есть вполне конкретный интерес шантажировать Россию
> за отказ продавать ей газ.

У Украины нет никакого интереса усложнять себе жизнь. А у России есть вполне конкретный интерес шантажировать Украину за отказ покупать и транзитировать газ на предложенных ею условиях.

> А за ссылку спасибо, кстати.
> Очень интересно. Не самая лучшая ссылка. Я на днях видел
> очень подробную и красивую карту, но не сохранил её адреса.
> Если найду - сообщу.

ОК.
 
0‒19 | 20‒1598 | 1599‒1618 | 1619‒1638 | 1639‒1658 | 1659‒3155 | 3156‒3175 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011