Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒84 | 85‒104 | 105‒124 | 125‒144 ] [ Все сообщения ]

АлександрRe: 3-й вариант - не лишний! [99][Ответить
[105] 2004-08-28 00:39А красили вагон чехи , может они хотели нам приятное сделать и покрасили в наши национальные цвета, и ещё электровозы на ж д тоже перекрасили так что давайте возмущаться?
А в салоне очень даже светло посравнению со старыми вагонами метро намного. но ведь про метро молчите что там читать тяжело.
 
Ночной_ДозорRe: 3-й вариант - не лишний! [99][Ответить
[106] 2004-08-28 03:01В метрошных светильниках по 2 лампы, но все равно в старых вагонах было лучше (лампы накаливания), а если вспомните еще более старые вагоны (с лампами-бра) это же вообще улет. И висели они над сиденьями а не в проходе, где собственно и не нужны.

Обидно просто. Не можем делать телевизоры - покупаем у японцев. Никто же не станет выбрасывать деньги (пусть и меньшие) на модернизацию Электронов. А здесь натес - национальное ноу хау. Видно деньги все же девать некуда.

Да что тут говорить? Мне на нем не ездить, контингенту нравится - значит порядок.


 
IRJRe: 3-й вариант - не лишний! [99][Ответить
[107] 2004-08-28 12:01"Да что тут говорить? Мне на нем не ездить, контингенту нравится - значит порядок."

Простите, а на чём Вам ездить?
 
MishaRe: 3-й вариант - не лишний! [99][Ответить
[108] 2004-08-28 12:10Наверное, на РВЗ с ТИСУ и вагонах метро типа А :-)
 
MishaRe: 3-й вариант - не лишний! [106][Ответить
[109] 2004-08-28 12:15> но все равно в старых
> вагонах было лучше (лампы накаливания), а если вспомните
> еще более старые вагоны (с лампами-бра) это же вообще улет.
Но вот почему-то в номерном с лампами дневного света по центру объективно гораздо светлее, чем в Ёжике с классическими лампами. В Ёжике уютнее, да. Но в номерном - светлее.

> И висели они над сиденьями а не в проходе, где собственно и
> не нужны.
См. выше.

> Обидно просто. Не можем делать телевизоры - покупаем у
> японцев. Никто же не станет выбрасывать деньги (пусть и
> меньшие) на модернизацию Электронов. А здесь натес -
> национальное ноу хау. Видно деньги все же девать некуда.
Во-первых, это чешское ноу-хау.
Во-вторых, такие же вагоны используют чехи. Идиоты?
В-третьих, по этой же технологии переделывают другие старые вагоны на Западе. Идиоты?

> Да что тут говорить? Мне на нем не ездить, контингенту
> нравится - значит порядок.
"Контингенту"...
Подтекст более чем ясен.
 
MishaRe: Достойный вагон! [99][Ответить
[110] 2004-08-28 12:22> А почему нет? Почему нужно ездить в скотовозках?
Т3РН - скотовозка? Аргументы? (Аргументы про несовременные форточки и поручни просто смешны...)

> б) -
> модернизация. Устанавливается все современное. Новая
> электроника, климатконтроль, сиденья, внутр. обшивка и т.п.
> Ипользуется старай корпус и тележки (значительно дешевле).
Да, всё новое. Правильно. Это, в принципе, модернизация - но с полным перекраиванием кузова. Вот насчёт "климатконтроля". Что лучше для пассажира - вагон без кондиционера с интервалом 3 минуты или с кондиционером с интервалом 10 минут?
Учитывай, что все эти системы очень сложно и дорого обслуживать. У нас еще этого не научились делать нигде.
Простой пример - город мог купить вместо 50 ЛАЗов (условно говоря) 5 штук каких-нибудь Неопланов с новейшей оснасткой и т.п. Смысл?

> Миша, кстати, как наиболее сведущий. Что там с
> электроникой?
Электроника новая.
 
Ночной_ДозорRe: Достойный вагон! [99][Ответить
[111] 2004-08-28 12:42Говоря о контингенте, имел ввиду только лишь то, что сказал. Мне было бы интереснее ездить на чем-то более современном или более старом но в приличном состоянии. Поскольку трамваем практически не пользуюсь, мое мнение возможно и не имеет значения, к контингенту отношения не имею (к сожалению). А чехов идиотами ты сам обозвал. Думаю что закажешь, то и сделают.

Да по освещению. Обьективно, субьективно светлее только потому, что лампы дневного света. Да Бог с ними. Все равно же скажут - накальные лампы теперь нигде не ставят. Мол менять нужно, сгорают. А те - один раз поставил и коптит 20 лет.


 
MishaRe: Достойный вагон! [111][Ответить
[112] 2004-08-28 12:54> А чехов идиотами ты сам обозвал. Думаю
> что закажешь, то и сделают.
Они и сами на таких ездят. Отсталые люди :)
 
Ночной_ДозорRe: Достойный вагон! [111][Ответить
[113] 2004-08-28 14:29Ну и что, мне на них молиться? Разве это аргумент? Может быть Татры им особо дороги, да и странно было бы имея свое производство покупать чужое. Старое, сложившееся всегда тянет назад.

А нам то, что? Кто там делает современные трамваи? Покупай хоть Сименс, хоть что. Ну хоть один. Там глядиш народ и начнет разбираться что к чему.
 
СтефанНа много Сименсов даже я готов поверить, что денег нет...[Ответить
[114] 2004-08-28 16:20А что толку покупать один? Чтобы народ понял, как это хорошо, и Татры после этого стопроцентно бойкотировал? :-)
 
Ночной_ДозорRe: На много Сименсов даже я готов поверить, что денег нет...[Ответить
[115] 2004-08-28 16:35Не то что б бойкотировал, но увидел какие могут быть трамваи на самом деле. Тогда и стоимость проезда можно было бы поднять небеозосновательно.

 
СтефанДа, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-)[Ответить
[116] 2004-08-28 16:43-
 
MishaRe: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-)[Ответить
[117] 2004-08-28 21:33Кто будет держать путевое хозяйство для одного трамвайного вагона? Или это будет маршрут длиной 20 метров?
 
Ночной_ДозорRe: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-)[Ответить
[118] 2004-08-29 01:36Не понял.
 
MishaRe: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-)[Ответить
[119] 2004-08-29 12:14Да то, что постепенно спишут все нынешние вагоны. Если их заменит один - два сименса - зачем рельсы держатьто?
 
IRJRe: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-)[Ответить
[120] 2004-08-29 13:16Да о чём вы спорите. Ну сделают они эти Т3РН, так то мешает потом выпустить на линию ещё более современные трамы. А то ведь, пока спорить о траме сегодня, завтра его может совсем не стать. Не забывайте, ПЛЗ, в каком он состоянии.
 
Ночной_ДозорRe: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-)[Ответить
[121] 2004-08-29 14:53Может меня просто не совсем понимают. Разве я противь ремонта? Немного непродуманно - да. О чем и сказал. Но мера эта временная и такой путь не может быть основным. Новый ПС все равно покупать нужно. Так может быть не стоит тратить средства на ремонты а сразу закупить что-то новое, современное, комфортное. Чтоб зимой было тепло а летом не душно. НО на самом деле СОВРЕМЕННОЕ.

Тогда эти несколько машин себя окупят и возможно принесут достаточную прибыль для дальнейших закупок (или хотя бы ремонтов). Да - проезд в "сименсах", если в них есть климатконтроль, удобные сиденья и все такое, должен стоить дороже. Ничего криминального здесь нет.

 
MishaRe: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [121][Ответить
[122] 2004-08-29 15:30> Может меня просто не совсем понимают.
Возможно.

> Немного непродуманно - да. О чем и сказал.
Наск. я помню, речь шла о несовременных поручнях и форточках - основных компонентах трамвая.

> Но мера
> эта временная и такой путь не может быть основным.
Да.

> Новый ПС
> все равно покупать нужно.
Да.

> Так может быть не стоит тратить
> средства на ремонты а сразу закупить что-то новое,
> современное, комфортное.
А вот поставь себя на место директора Дарницкого Депо. У тебя есть 60 Татр Т-3 и столько же Т6Б5, к-е более современные и пока проблем не вызывают. Есть выбор - купить 3 Сименса, сделать 30 вагонов Т3-РН или отмодернизировать все 60 Татр Т-3. Если закупаются 3 Сименса, то Татры Т-3 постепенно списываются, и депо остаётся с 3 трамваями вместо 60, интервалы возрастают на порядок, депо загибается и умирает.

> Да - проезд в "сименсах", если в них есть
> климатконтроль, удобные сиденья и все такое, должен стоить
> дороже.
О чём речь? Кому нужен трамвай, работающий с часовым интервалом? Тут никакие кондиционеры не спасут - просто никто ездить не будет, все поломятся в Богданы, автобусы уровня 70-х годов.
 
Ночной_ДозорRe: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [121][Ответить
[123] 2004-08-29 17:40Про форточки и поручни это не я говорил.

Директора понимаю. Ремонтировать, восстанавливать нужно.

Почему никто ездить не будет? Выпускаются на обычный маршртут. Подьехал - хочешь садись, хочешь пропусти. Но стоимость проезда будет не 50коп. а скажем 1.5Гр. Уверяю - будут специально поджидать такой трамвай. Особенно если их будет мало. Ну а когда хватит на полноценное обслуживание маршрута - тем более.

 
MishaRe: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [123][Ответить
[124] 2004-08-29 18:21> Почему никто ездить не будет? Выпускаются на обычный
> маршртут.
ПОтому что если купят сименсы - на ремонт Т-3 денег уже не будет. Их все спишут. Отсюда и интервалы.
 
0‒19 | 20‒84 | 85‒104 | 105‒124 | 125‒144 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011