Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒86 ]

ArtemВ Киеве произошла авария в метро[Ответить
[0] 2006-07-10 09:47В понедельник утром движение поездов по Святошинско-Броварской линии киевского метрополитена на участке от центра в сторону левого берега приостановлено по техническим причинам.

В пресс-службе столичного метрополитена пока не сообщают подробности произошедшего.

В Киеве три линии метро. Святошинско-Броварская линия является самой старой и самой протяженной из трех.

http://www.obkom.net.ua/news/2006-07-10/0930.shtml

На метро лучше не полагаться!
 
НИКОЛАЙRe: В Киеве произошла авария в метро[Ответить
[1] 2006-07-10 11:05Там аварии бывают с редкой регулярностью, не пологаться на метро ни чего не даст нам, так как проблемы старого , изношенного ПС и в метро существует, тем более святошино-броварская линия -там самые старые вагоны.
 
NickRe: В Киеве произошла авария в метро[Ответить
[2] 2006-07-11 21:26http://www.kiyany.com.ua/news/2006/7/10/19281.htm
Очередные сказки.
Почти каждый шестой поезд столичного метрополитена исчерпал свой лимит эксплуатации, сообщил руководитель пресс-службы Киевского метрополитена Александр Субботин, комментируя очередной сбой в движении поездов метро, который произошел в 10 июля утром, передает УНИАН.

По его словам, никакой аварии на Святошинско-Броварской линии столичного метро сегодня не было, а «из-за технической неисправности подвижного состава, который двигался с органиченной скоростью, соответственно был нарушен график движения на 8 минут: 8.32 (начался сбой в графике), 8.40 - поезда пошли по графику”. То есть, восемь минут понадобилось работникам метрополитена, чтоб снять поезд с линии для обследования и уточнения причин сбоя в его работе и для устранения нарушения в работе графика движения поездов на линии, объяснил Субботин.

При этом он отметил, что сбои в работе метрополитена по техническим причинам происходят из-за недостаточного финансирования из госбюджета. «Из более 600 поездов более 87 поездов исчерпали лимит эксплуатации», - сообщил Субботин.
Он также отметил, что ремонт подвижного состава осуществляется в соответствии с утвержденным планом и согласно финансированию. По словам Субботина, сегодня ни один поезд не выходит на линию не отремонтированным.


 
AMYRe: В Киеве произошла авария в метро[Ответить
[3] 2006-07-12 12:10На "Лыбидской" сломались рельсы

Это уже вторая за последние два дня и третья с начала июля авария в киевском метро

Вячеслав ВЕРЕМИЙ, Наталия ВЕЛИКАЯ /
>"Газета по-киевски", 12.07.2006

Десятиминутная «пробка» в метро образовалась из-за поломки стрелочного электропривода ЧП произошло на Куреневско-Красноармейской линии метро.

Вчера в 9.50 утра пассажиры 10 минут не могли уехать со станции «Лыбидская».

– Я ехал на работу, – рассказывает сотрудник «Газеты…» Олег Бесараб. - Вдруг по громкоговорителю объявили, что движение задерживается, а чуть позже сказали, что поезда временно остановлены, и посоветовали ехать наземными видами транспорта. Все вышли из вагонов. На платформах образовалась толкучка, хотя многие повалили наверх. Через несколько минут приехал поезд, туда сразу набились пассажиры. Машинист пригласил занять места поудобней. Но не поехал. Поэтому часть народу снова вышла из поезда. Только после этого мы двинули в путь. Кстати, на других станциях столпотворения не было – наверное, все поспешили выйти.

По словам дежурного метрополитена, заминка продлилась около 10 минут. Хотя пассажирам показалось, что метро стояло вдвое дольше. Пресс-секретарь метрополитена Александр Субботин говорит, что в этот раз метро подвели рельсы. А в понедельник был технический сбой в графике движения поездов – никакой поломки.

– Отказала одна из деталей стрелочного электропривода. Проще говоря, перед поездом не перевелись стрелки. Неисправность наши работники быстро устранили. Пауза в движении была равна двум интервалам движения поездов на линии. А вообще поломки на рельсовом хозяйстве – крайне редкое явление, – сообщили в службе сигнализации и связи метрополитена.

ЗНАТОК
Анатолий Гомоляко, директор вагоноремонтного завода
– Чаще всего в подземках ломаются вагоны – наиболее подвижная часть метро. Металл тоже стареет. Состояние вагонов критическое. Некоторые прослужили более 40 лет. Электрооборудование ломается. И самое главное – вагоны некуда ставить. Строительство депо Красный хутор идет черепашьими темпами.

Мы спросили:
«Что Вас больше всего раздражает в метро?»

Анатолий Горенко, строитель:
– Узкие проходы через турникеты: бывает, идешь с тяжелыми сумками и не можешь протиснуться. А через проход возле своей будки дежурные упрямо не хотят пропускать.

Светлана Ананьева, продавец:
– В метро очень мало скамеек – только по центру платформ. Иногда нужно с кем-то встретиться, а присесть негде. Неужели трудно установить пару сотен скамеек для метрополитена? Надо же о пенсионерах, мамах с детьми подумать.

Владимир Ховренский, директор фирмы:
– Дикие давки. Такое ощущение, что каждый поезд – последний в мире. Метро превратилось в сельскую электричку: бабки с тачками, торговцы, бомжи… Я привык ездить на машине, поэтому, когда спустился в метро, был просто шокирован.

Ирина Ранцева, экономист:
– Не раздражает, а пугает: на краях платформы станций нет никаких ограждений, можно запросто упасть на колею от нечаянного толчка из толпы. Стоишь на краю пропасти!

Милана Оноприенко, студентка:
– Эскалаторы, особенно их рифленое покрытие! Шпильки моих туфель постоянно застревают в резине, я даже боюсь, что когда-нибудь не успею вытащить ногу, и ее затянет в эскалатор.

================================================
PS: прочитав последнее мнение вспомнился анекдот
Приходит женщина к сексологу:
— Доктор, меня все бесит. Утром вставать рано бесит, муж хавает — бесит, на работу еду в автобусе — бесит, приду туда: все что-то бегают, копошатся — бесит!!!
— Ну, а в плане секса у Вас как?
— М-м-м, не знаю.
— Давайте я Вам покажу.
Показывает ей это самое, а она:
— Доктор, Вы определяйтесь или туда, или сюда, а то меня это БЕСИТ!!!
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро[Ответить
[4] 2006-07-12 19:34А вот нехрен "Ешки" уродовать своим "КВРом", именно в кавычках КВРом. Это не КВР - уродование вагонов и исторической ценности.

Верните желтую инкрустацию на стены "Ешек" и гигантские прожектора на лбы локомотивов. Повыдирайте эти долбо**ские телеки из вагонов. Отстраните директора фирмы "Ситроникс", а то скоро уже и сами пассажиры в метро будут полосатыми и в рекламе. А еще перестаньте красить вагоны в этот ДЕБИЛЬНЫЙ ГОЛУБОЙ ЦВЕТ. Чем вам сине-зеленый не нравится? Между прочим, один из наших двух "белых поездов" уже перекрашен в это уродство!!!

Я пока все сказал.
 
ОрехRe: В Киеве произошла авария в метро[Ответить
[5] 2006-07-12 20:24А при чем окрас вагонов к их изношенности. Тут как ни крась, каких линкрустом не отделывай - вагон не помолодеет.
Несколько - в музей, остальных - под нож, дорогу молодым! :)
А прожектор, кстати, не родной - это уже у нас в Киеве извращались.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [5][Ответить
[6] 2006-07-12 20:30> А при чем окрас вагонов к их изношенности. Тут как ни
> крась, каких линкрустом не отделывай - вагон не помолодеет.
> Несколько - в музей, остальных - под нож, дорогу молодым!

Ты представляешь себе 81-717.5М на Святошино-Броварской линии В БОЛЬШИНСТВЕ? На фоне этих старых совковых станций!

> :) А прожектор, кстати, не родной - это уже у нас в Киеве
> извращались. 

Но было прикольно. Лучше, чем сейчас эти идиотские лупоглазые пародии на 81-717. :-)
 
ОрехRe: В Киеве произошла авария в метро [5][Ответить
[7] 2006-07-12 20:5081-717.5М и иже с ними прекрасно ездят на Сокольнической линии в Москве, а тем станциям уже по 70 лет.
А лупоглазые пародии, как Вы выразились - в эксплуатации удобнее.
 
NickRe: В Киеве произошла авария в метро [5][Ответить
[8] 2006-07-12 21:39>>На фоне этих старых совковых станций!
Просьба не оскорблять интерьеры станций киевского метро! Они будут покрасивее многих зарубежных.

>>Пресс-секретарь метрополитена Александр Субботин говорит, что в этот раз метро подвели рельсы. А в понедельник был технический сбой в графике движения поездов – никакой поломки.

Ну просто никто не виноват! Товарищ как будто с Луны свалился.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [8][Ответить
[9] 2006-07-13 11:12> >>На фоне этих старых совковых станций! Просьба не
> оскорблять интерьеры станций киевского метро! Они будут
> покрасивее многих зарубежных.

Чувак! Я не оскорбляю! Наоборот защищаю первозданную там атмосферу.
 
Вячеслав ВятченкоRe: В Киеве произошла авария в метро [9][Ответить
[10] 2006-07-13 11:24> > >>На фоне этих старых совковых станций! Просьба не >
> оскорблять интерьеры станций киевского метро! Они будут >
> покрасивее многих зарубежных. Чувак! Я не оскорбляю!
> Наоборот защищаю первозданную там атмосферу.

Она уже сильно подпорчена новыми светильниками на эскалаторах
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [10][Ответить
[11] 2006-07-13 12:01> Наоборот защищаю первозданную там атмосферу. Она уже сильно
> подпорчена новыми светильниками на эскалаторах 

Скажу больше, Вячеслав.

- Светильники на эскалаторах.
- Реклама на стенах эскалаторной шахты, а теперь "Ситроникс" на указателях станций :-(
- Выбитые кабины в "Е"/"Еж"шках
- Содран инкруст в "Ешках"
- Телеки на станциях и в поездах
- Содраны желоба на КВР-вагонах - пускай дождь льется прямо вам на башку, выходя из вагона. Маразм
- Выбиты прожектора-циклопы и тройные лампочки на головах. Вместо них и обычных фар - вышеупомянутое уродство
- Торгаши в поездах и на станциях. В моем детстве их не было
- Реклама. Реклама. Реклама: стены станций(!), вагоны, короче, ПОВСЮДУ

Список можно еще продолжать...
 
SergeyRe: В Киеве произошла авария в метро [11][Ответить
[12] 2006-07-13 18:44> > Наоборот защищаю первозданную там атмосферу. Она уже
> сильно > подпорчена новыми светильниками на эскалаторах 
> Скажу больше, Вячеслав. - Светильники на эскалаторах. -
> Реклама на стенах эскалаторной шахты, а теперь "Ситроникс"
> на указателях станций :-( - Выбитые кабины в "Е"/"Еж"шках -
> Содран инкруст в "Ешках" - Телеки на станциях и в поездах -
> Содраны желоба на КВР-вагонах - пускай дождь льется прямо
> вам на башку, выходя из вагона. Маразм - Выбиты
> прожектора-циклопы и тройные лампочки на головах. Вместо
> них и обычных фар - вышеупомянутое уродство - Торгаши в
> поездах и на станциях. В моем детстве их не было - Реклама.
> Реклама. Реклама: стены станций(!), вагоны, короче, ПОВСЮДУ
> Список можно еще продолжать... 
Ну по поводу выбитых кабин, то я не согласен.В свете нынешнего положения дел в Киевском транспорте оправданый способ хоть немного повысить вместимость вагона.А толку с кабин посреди поезда? Вон на новых моделях их не ставят.Прожектора и фары-дело машинистов и удобства управления, если удобнее с фарами, то не нам решать.Лично мне инкруст абсолютно не нравится, это на любителя.А со всем остальным соглашусь, особенно по вопросу рекламы и торгашей(и попрошаек.Задрали они, у них явно сезон в разгаре, на любом перегоне лазят).
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [11][Ответить
[13] 2006-07-13 20:46Так, если не нравится инкруст, какая проблема пересесть на "Еж"? Чувак! Инкруст в "Е" - ностальгия, напоминание об атмосфере прошлого...
 
НИКОЛАЙRe: В Киеве произошла авария в метро [11][Ответить
[14] 2006-07-13 20:58Серп с молотом нарисовать, знак качества, звезду кремлёвскую , и даже герб СССР.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [14][Ответить
[15] 2006-07-13 21:00> Серп с молотом нарисовать, знак качества, звезду
> кремлёвскую , и даже герб СССР. 

Разве такое было в вагонах? :-) Я ведь о том, что действительно БЫЛО и представляет собой ИСТОРИЮ, которую не надо паскудить.
 
НИКОЛАЙRe: В Киеве произошла авария в метро [15][Ответить
[16] 2006-07-13 21:36> > Серп с молотом нарисовать, знак качества, звезду >
> кремлёвскую , и даже герб СССР.  Разве такое было в
> вагонах? :-) Я ведь о том, что действительно БЫЛО и
> представляет собой ИСТОРИЮ, которую не надо паскудить.

А что с наружи не было герба ссср? 
 
Вячеслав ВятченкоRe: В Киеве произошла авария в метро [15][Ответить
[17] 2006-07-13 21:36> > Серп с молотом нарисовать, знак качества, звезду >
> кремлёвскую , и даже герб СССР.  Разве такое было в
> вагонах? :-) Я ведь о том, что действительно БЫЛО и
> представляет собой ИСТОРИЮ, которую не надо паскудить.

Было. При СССР метро относилось к МПС, и вагоны несли на себе гербы СССР.
Что касается линкруста, то это дело на любителя. Можно было бы сделать часть вагонов линкрустовых, а чать - пластиковых.
А вот насчет прожекторов - я против. Они здорово слекпили пассажиров на перроне.. 
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [17][Ответить
[18] 2006-07-13 22:08> > > Серп с молотом нарисовать, знак качества, звезду > >
> кремлёвскую , и даже герб СССР.  Разве такое было в >
> вагонах? :-) Я ведь о том, что действительно БЫЛО и >
> представляет собой ИСТОРИЮ, которую не надо паскудить.
> Было. При СССР метро относилось к МПС, и вагоны несли на
> себе гербы СССР. Что касается линкруста, то это дело на
> любителя. Можно было бы сделать часть вагонов линкрустовых,
> а чать - пластиковых.
Ну ладно, даже так. Хотя это все равно не то...

А вот насчет прожекторов - я против.
> Они здорово слекпили пассажиров на перроне..  

Таковы были времена. Хотя бы один-два лока оставить с прожекторами. А кому было хорошо при совке? ;-)

 
НИКОЛАЙRe: В Киеве произошла авария в метро [17][Ответить
[19] 2006-07-13 23:36Повернуть его так как сейчас светят не отрегулированные фары в наших трамваях , то есть плафоны столбов осветительных освещают...
 
AMYRe: В Киеве произошла авария в метро [13][Ответить
[20] 2006-07-14 08:02> Так, если не нравится инкруст, какая проблема пересесть на
> "Еж"? Чувак! Инкруст в "Е" - ностальгия, напоминание об
> атмосфере прошлого... 

Линкруст
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [17][Ответить
[21] 2006-07-14 10:11> Было. При СССР метро относилось к МПС, и вагоны несли на
> себе гербы СССР.
Только гербы не СССР, а МПС. Правда основным элементом герба МПС и был герб СССР, но все таки это не одно и то же.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [13][Ответить
[22] 2006-07-14 10:15> Так, если не нравится инкруст, какая проблема пересесть на
> "Еж"? Чувак! Инкруст в "Е" - ностальгия, напоминание об
> атмосфере прошлого... 
Все равно рано или поздно Ешки спишут, так что особо горевать не стоит. Сделать из одного музейный экспонат, а остальные - в металлолом.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [22][Ответить
[23] 2006-07-14 11:38> > Так, если не нравится инкруст, какая проблема пересесть
> на > "Еж"? Чувак! Инкруст в "Е" - ностальгия, напоминание
> об > атмосфере прошлого...  Все равно рано или поздно Ешки
> спишут, так что особо горевать не стоит. Сделать из одного
> музейный экспонат, а остальные - в металлолом. 

Разве в Москве "Дэшки" до сих пор не ходят? Шурик говорил, у них на одной из линий они есть. Тем более, кто-то из начальства метро ляпнул, что срок действия наших метровагонов более 50 лет.

Оставить надо не вагон а поезд из "Е". Можно с 81-502 во главе.
 
НИКОЛАЙRe: В Киеве произошла авария в метро [22][Ответить
[24] 2006-07-14 11:44Делать что то не из прочного материала при наших условиях нельзя , будут ломать, курочить, бить, в совремённой молодёжи прогрессирует явный вандализм. Надо что то более надёжное.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [23][Ответить
[25] 2006-07-14 11:48> Разве в Москве "Дэшки" до сих пор не ходят?
C 1995 года не ходят.

Тем более, кто-то из
> начальства метро ляпнул, что срок действия наших
> метровагонов более 50 лет.
Так было у вагонов вплоть до типа Д (ровно 50 лет). Но справедливости ради надо сказать, что очень немногие сумели столько отъездить. У Ешек - 35 лет.

Оставить надо не вагон а поезд
> из "Е". Можно с 81-502 во главе. 
А зачем? Ездить-то он все равно не будет. Хватит по одному вагону каждого типа с оригинально внутренней отделкой.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [25][Ответить
[26] 2006-07-14 11:52> А зачем?
> Ездить-то он все равно не будет. Хватит по одному вагону
> каждого типа с оригинально внутренней отделкой. 

Опять-двадцать-пять. Конечно же, если делать наподобие идей Архиповны о натур-экспозиции, то можно и так.

Одно дело увидеть вагон, совсем другое - на нем проехаться. Ремонт ходовой - не проблема.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [26][Ответить
[27] 2006-07-14 12:05> так. Одно дело увидеть вагон, совсем другое - на нем
> проехаться. Ремонт ходовой - не проблема. 
Это не трамвай, в метро ретро-туры не получится организовать. Так что максим натур-экспозиция. Но думаю и этого не сделают, порежут все нафиг.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [27][Ответить
[28] 2006-07-14 12:11> > так. Одно дело увидеть вагон, совсем другое - на нем >
> проехаться. Ремонт ходовой - не проблема.  Это не трамвай,
> в метро ретро-туры не получится организовать. Так что
> максим натур-экспозиция. Но думаю и этого не сделают,
> порежут все нафиг. 

Надо мыслить оптимистично! Нельзя так с историей обращаться. Мне например чхать на украинских козаков - они мне так напоминают прошлые времена? Которые были ли вообще? Фиг с ними, с козаками, меня бесят писаки-современники, которые пишут о том, чего реально не видели (козаки, к примеру). Рассказы родителей о совке - одно дело, другое дело - живой пример, "Е".
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [28][Ответить
[29] 2006-07-14 12:20Надо мыслить оптимистично!
> Нельзя так с историей обращаться.
"Так" это как? В Ешках скоро станет опасно пассажиров возить.

другое дело - живой пример, "Е".  
Вот он и будет стоять в музее - живой пример Е.
 
AMYRe: В Киеве произошла авария в метро [28][Ответить
[30] 2006-07-14 13:24Ну стоит в Киеве в музее живой пример Д. И что, часто ты его видишь?
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [30][Ответить
[31] 2006-07-14 13:27> Ну стоит в Киеве в музее живой пример Д. И что, часто ты
> его видишь? 
Ни разу не видел и не хочу. Он для таких любителей старины как DenVol там стоит наверное.
 
AMYRe: В Киеве произошла авария в метро [30][Ответить
[32] 2006-07-14 13:38http://metrophoto.iatp.org.ua/vagmuz.php
http://metrophoto.iatp.org.ua/puteizm.php
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [32][Ответить
[33] 2006-07-14 13:40> http://metrophoto.iatp.org.ua/vagmuz.php
Прикольно, спасибо большое. Но он я так понял закрыт для всеобщего обозрения?
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [32][Ответить
[34] 2006-07-14 14:02То-то же. Хочешь, чтоб и "Е" так стоял никому не доступный? "Еж", между прочим, не далеко от "Е" по возрасту ушел.
 
НИКОЛАЙRe: В Киеве произошла авария в метро [32][Ответить
[35] 2006-07-14 15:27Мне кажется можно построить открытым способом экскурсионную линию где то на Левом берегу поверху протяжонностью 5-8 км и всё это засадить под крышу , там где линия проходит вставить её в трубу как в тунели , станции построить по типу диорамы или как муляжи , и использовать там старинные вагоны метро , одновремённо рассаказывать кратко на остановках о истории . Я думаю этот музей будет не так уж дорого стоить чем рыть тунель, к тому же не обязательно там ехать со скоростью, это ведь эскурсия, и ещё брать плату за экскурсию гривен 5-10.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [34][Ответить
[36] 2006-07-14 16:39> То-то же. Хочешь, чтоб и "Е" так стоял никому не доступный?
А как иначе? Все равно их спишут, потому что эксплуатировать станет опасно. Есть другие варианты?
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [34][Ответить
[37] 2006-07-14 16:412 НИКОЛАЙ: даю справку: 1 км. метро мелкого заложения стоит 20-30 млн. дол. Наземное пусть вполовину дешевле. Вот прикинь примерно сколько будет стоить такой атракцион. Не забудь про землеотвод - нужен прямой участок без пересечения з автодорогами и прочим. Тут 5-10 грн. явно мало будет. Да и жители Троещины явно не поймут :)
 
НИКОЛАЙRe: В Киеве произошла авария в метро [37][Ответить
[38] 2006-07-14 17:21> 2 НИКОЛАЙ: даю справку: 1 км. метро мелкого заложения стоит
> 20-30 млн. дол. Наземное пусть вполовину дешевле. Вот
> прикинь примерно сколько будет стоить такой атракцион. Не
> забудь про землеотвод - нужен прямой участок без
> пересечения з автодорогами и прочим. Тут 5-10 грн. явно
> мало будет. Да и жители Троещины явно не поймут :) 

Спасибо, я не бухгалтер, я лишь прикинул, что не плохо музей функционированный построить, но это может в перспективе.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [38][Ответить
[39] 2006-07-14 17:40я лишь прикинул, что не плохо
> музей функционированный построить, но это может в
> перспективе. 
Да может и не плохо, только очень дорого. Но кто знает, может в будущем что-то такое и будет.
 
JaMoSRe: В Киеве произошла авария в метро [38][Ответить
[40] 2006-07-18 10:30Нет, ребята, вы как хотите, а вагоны типа Е должны быть отправлены на лом, переплавку, в музей (нужное или хотя бы желаемое подчеркнуть). Свое они отъездили. Пассажирам в них не особо комфортно, внешний вид крайне несимпатичный, расход электроэнергии вообще ни в какие ворота не лезет. Я уже не говорю о том, что тележки утратили весь запас прочности и обросли усталостными трещинами. Уже номерным-то отставку пора давать (в смысле - не покупать новых), а "ежики" и подавно должны быть отстранены от работы.
А любителей истории не понимаю. История ценна тогда, когда она не мешает и не противоречит современности (а тем более - будущему). А вот вагоны Е и современность несовместимы. На лом - и точка!
 
NickRe: В Киеве произошла авария в метро [38][Ответить
[41] 2006-07-18 22:02А какие вагоны тогда комфортабельные? В 81-717/714 невозможно нормально стоять возле двери. Или, может, запустим по рельсам "комфортабельные" Ивеко и Богданы?
 
НИКОЛАЙRe: В Киеве произошла авария в метро [38][Ответить
[42] 2006-07-18 22:04Почти месяц назад в Нижнем Новгороде отметили круглую дату ихнего трамвая . Горько было смотреть на ихнее добросовестное отношение к этому виду транспорта. Буквально с нуля восстановили все типы вагонов которые в то или иное время ездили, даже вагончики под конку и те заново по чертежам собрали.

Трамвай не метро, и старые вагоны трамвайные тоже много ели электричества, не в этом дело. ВСЯКАЯ ТЕХНИКА С ГОДАМИ СТАНОВИТСЯ РАРИТЕТОМ И АНТИКВАРОМ!

Почему центся пыхтевоз конца 19 столетия и начала 20 столетия, а ведь они и не красивы, и неудобны и не практичны, а в своё время возили президентов и генералисимусов.

Историю надо ценить, иначе не будет будущего, все изобретения в той или иной степени вышли из простых изобретений прошлого. Зачем изобретать велосипед заново, если достаточно из нутри салон комфортабельным сделать.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [42][Ответить
[43] 2006-07-18 22:25> Почти месяц назад в Нижнем Новгороде отметили круглую дату
> ихнего трамвая . Горько было смотреть на ихнее
> добросовестное отношение к этому виду транспорта. Буквально
> с нуля восстановили все типы вагонов которые в то или иное
> время ездили, даже вагончики под конку и те заново по
> чертежам собрали. Трамвай не метро, и старые вагоны
> трамвайные тоже много ели электричества, не в этом дело.
> ВСЯКАЯ ТЕХНИКА С ГОДАМИ СТАНОВИТСЯ РАРИТЕТОМ И АНТИКВАРОМ!
> Почему центся пыхтевоз конца 19 столетия и начала 20
> столетия, а ведь они и не красивы, и неудобны и не
> практичны, а в своё время возили президентов и
> генералисимусов. Историю надо ценить, иначе не будет
> будущего, все изобретения в той или иной степени вышли из
> простых изобретений прошлого. Зачем изобретать велосипед
> заново, если достаточно из нутри салон комфортабельным
> сделать. 

Во! Поддерживаю!
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [42][Ответить
[44] 2006-07-19 10:11> Почти месяц назад в Нижнем Новгороде отметили круглую дату
> ихнего трамвая . Горько было смотреть на ихнее
> добросовестное отношение к этому виду транспорта. Буквально
> с нуля восстановили все типы вагонов которые в то или иное
> время ездили, даже вагончики под конку и те заново по
> чертежам собрали. Трамвай не метро, и старые вагоны
> трамвайные тоже много ели электричества, не в этом дело.

И что? Они выпустили конки на маршруты в час пик?

> ВСЯКАЯ ТЕХНИКА С ГОДАМИ СТАНОВИТСЯ РАРИТЕТОМ И АНТИКВАРОМ!

Никто не спорит, но мы говорим о разных вещах. Одно дело это уважение к техники и сохранение для истории нескольких рабоспособных экспонатов, а другое дело - их регулярная эксплуатация с пассажирами на сверхнапряженных участках.


 
JaMoSRe: В Киеве произошла авария в метро [42][Ответить
[45] 2006-07-19 12:41Вот именно. Давайте тогда истории ради отыщем, выкупим, восстановим и запустим на СБЛ вагоны А, Б... ну хотя бы Д. Только куда нас потом пошлют рядовые пассажиры?

Nick: интересно, чем это Вам неудобно в номерных возле дверей стоять? Даже я с ростом 195 в этих вагонах прекрасно размещаюсь где угодно. И причем тут Вы приписываете "Ивеко" и "Богданы"? Во-первых, "Богданы" я не перевариваю еще больше, чем "ежей" :))) , во-вторых - я вот как-то так настаиваю на очень активном внедрении принципиально новых поколений метровагонов. Типа крюковских.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [45][Ответить
[46] 2006-07-19 14:42> Вот именно. Давайте тогда истории ради отыщем, выкупим,
> восстановим и запустим на СБЛ вагоны А, Б... ну хотя бы Д.
> Только куда нас потом пошлют рядовые пассажиры?

Рядовым пассажирам пофиг, на чем ехать.

Рядовому пассажиру покажи Татру Т6, спроси, что это, он скажет - "трамвай". "Какой?" - "Как это какой? Трамвай ведь! Квадратный!"

Покажи Шкоду-Пятнашку - скажет "троллейбус", или еще лучше - "восемнадцатый"! Я так однажды показал другу модель пятнашки в Максе, он сказал "О, Восемнадцатый!". Показл другому другу Т6, он сказал "Тридцать Третий".

Покажи Икарус-263 - скажет просто "Икарус". Зато покажи "МАЗ" - скажет "не знаю, но он какой-то новенький, желтый".

А насчет метровагонов - вообще кошмар. Им что ни показывай - все одно "метро".

Пора уже понять, что живем в стране дураков.
 
ОрехRe: В Киеве произошла авария в метро [45][Ответить
[47] 2006-07-19 15:44Ну ежели оценивать металл на глазок, а не дефектоскопом - то можно и 40-летние вагоны гонять.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [46][Ответить
[48] 2006-07-19 16:29А
> насчет метровагонов - вообще кошмар. Им что ни показывай -
> все одно "метро". Пора уже понять, что живем в стране
> дураков.  

Ты себя-то не причисляешь к населению этой страны, я надеюсь? :)) Это конечно оффтопик, но скажи: почему ты считаешь, что если человек не знает модели вагона метро или троллейбуса, на которых он ездит, то он дурак? Без обид, просто интересно... :)))
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [48][Ответить
[49] 2006-07-19 16:43> А > насчет метровагонов - вообще кошмар. Им что ни
> показывай - > все одно "метро". Пора уже понять, что живем
> в стране > дураков.   Ты себя-то не причисляешь к населению
> этой страны, я надеюсь? :)) Это конечно оффтопик, но скажи:
> почему ты считаешь, что если человек не знает модели вагона
> метро или троллейбуса, на которых он ездит, то он дурак?
> Без обид, просто интересно... :))) 

Объяснение посмотри в "Трамвайном салоне", тема "Киевский-12.03 обозвали автобусом", последнее мое сообщение.

Там все по деталям.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [49][Ответить
[50] 2006-07-19 17:03> :)))  Объяснение посмотри в "Трамвайном салоне", тема
> "Киевский-12.03 обозвали автобусом", последнее мое
> сообщение. Там все по деталям. 
Прочитал. Плакалъ. Взять хотя бы это:
"Вот я и поставил, когда мне было 8 лет, себе задачу выучить все маршруты электротранспорта и метро. Автобусы я тогда не особо уважал. А там, как изучил, стало интересно, на чем мы ездим!
[поскипано немного для компактности]
И ты чувствуешь, что всю работу, которую ты проводишь по отношению ОТ, ты ее делаешь для пользы человечества, хоть оно это не ценит. " и т.д.
О какой работе идет речь??? Об изучении маршрутов??? Да, действительно, как это благодарное человечество еще не поставило памятник человеку, который сподвигся выучить все (!) маршруты электротранспорта и метро города Киева, просто не укладывается в голове.
Вобщем, прекращаю эту бесплодную дискуссию, так как жалко времени.

Чтоб не совсем оффтопик. Вопрос большому знатоку типажа метровагонов: какое основное отличие кузова номерного производства ММЗ и Питера? ;)
 
AMYRe: В Киеве произошла авария в метро [45][Ответить
[51] 2006-07-19 17:59> интересно, чем это Вам неудобно в номерных возле дверей
> стоять? Даже я с ростом 195 в этих вагонах прекрасно
> размещаюсь где угодно. . 
что характерно, в Е/Еж на диванах свободно азмещаются 7 пассажиров, а в номерных - только шесть. При этом в Е - стоять у дверей свободнее, чем в номерном
хотя габариты вагонов одинаковые
 
SergeyRe: В Киеве произошла авария в метро [51][Ответить
[52] 2006-07-19 20:13> > интересно, чем это Вам неудобно в номерных возле дверей >
> стоять? Даже я с ростом 195 в этих вагонах прекрасно >
> размещаюсь где угодно. .  что характерно, в Е/Еж на диванах
> свободно азмещаются 7 пассажиров, а в номерных - только
> шесть. При этом в Е - стоять у дверей свободнее, чем в
> номерном хотя габариты вагонов одинаковые 
В Е\Ежах возле дверей бесспорно удобнее стоять, там опереться можно нормально, а в номерных зад проваливается к сидящему пассажиру)))
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [50][Ответить
[53] 2006-07-19 20:46> Вопрос большому знатоку типажа метровагонов: какое основное
> отличие кузова номерного производства ММЗ и Питера? ;)

Пожалуйста!!! На ММЗшных вагонах от желтой полоски до желобка ДВА РЕБРА ГОФРЕ, а на питерском - ТРИ РЕБРА ГОФРЕ. Я думаю, это сделано с учетом климата Питера и к тому же, там вагоны собирались менять реже, чем в Москве родимой, вот чтоб служили дольше сделали разные гофре кузовов.

ХА!!! 
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [52][Ответить
[54] 2006-07-19 20:47> нормально, а в номерных зад проваливается к сидящему
> пассажиру))) 

Если ты о таком говне, как 81-717/714 - согласен.

В 81-717/714.5 и 81-717/714.5М все намного лучше, за что я их и люблю.
 
no_remRe: В Киеве произошла авария в метро [53][Ответить
[55] 2006-07-19 21:33> Пожалуйста!!! На ММЗшных вагонах от желтой полоски до
> желобка ДВА РЕБРА ГОФРЕ, а на питерском - ТРИ РЕБРА ГОФРЕ.
> Я думаю, это сделано с учетом климата Питера и к тому же,
> там вагоны собирались менять реже, чем в Москве родимой,
> вот чтоб служили дольше сделали разные гофре кузовов.
> ХА!!!

Здається, це тільки в Е так, а в номерних всіх по три гофри... Чи нє? :-)
 
NikolasRe: В Киеве произошла авария в метро [53][Ответить
[56] 2006-07-19 21:48Пожалуйста!!! На ММЗшных вагонах от желтой
> полоски до желобка ДВА РЕБРА ГОФРЕ, ХА!!!  
ХА??? А теперь смотрим сюда и внимательно считем гофры http://railroad.kiev.ua/metro/photo/1515.JPG
Учите матчасть, сэр! Так вопрос в силе остается.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [53][Ответить
[57] 2006-07-19 21:50Это был я, извиняюсь.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [55][Ответить
[58] 2006-07-19 21:53Здається, це тільки в Е так, а в номерних всіх по три
> гофри... Чи нє? :-) 
На ранних номерных тоже 2, например вот http://www.metrowagonmash.ru/81-717b.jpg
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [54][Ответить
[59] 2006-07-19 21:57 Если ты о таком говне, как 81-717/714 -
> согласен. В 81-717/714.5 и 81-717/714.5М все намного лучше,
> за что я их и люблю.  
Продолжаем ликбез. Какая по-твоему разница между 714 и 714.5/5М вообще и в частности по салону? (абстрагируемся от производителя).
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [51][Ответить
[60] 2006-07-19 22:01что характерно, в Е/Еж на диванах
> свободно азмещаются 7 пассажиров, а в номерных - только
> шесть.
Весьма странно, ведь длина диванов абсолютно одинакова. Как такое может быть?
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [53][Ответить
[61] 2006-07-19 22:07> Я думаю, это сделано с учетом климата Питера и
> к тому же, там вагоны собирались менять реже, чем в Москве
> родимой, вот чтоб служили дольше сделали разные гофре
> кузовов. ХА!!!  
А ведь в Питере климат более влажный, соответственно если бы и был такой далекоглядный план, то скорее в Москве меняли бы реже, а не наоборот. А какая, кстати, зависимость между количеством гофр и сроком службы вагона?
 
no_remRe: В Киеве произошла авария в метро [58][Ответить
[62] 2006-07-19 22:32> Здається, це тільки в Е так, а в номерних всіх по три
> > гофри... Чи нє? :-)
> На ранних номерных тоже 2, например вот
> http://www.metrowagonmash.ru/81-717b.jpg

О, дякую за фотку, я знав, що таке існувало, але сумнівався!
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [56][Ответить
[63] 2006-07-19 22:36> Пожалуйста!!! На ММЗшных вагонах от желтой > полоски до
> желобка ДВА РЕБРА ГОФРЕ, ХА!!!   ХА??? А теперь смотрим
> сюда и внимательно считем гофры
> http://railroad.kiev.ua/metro/photo/1515.JPG Учите
> матчасть, сэр! Так вопрос в силе остается. 

Это если ты берешь новые 717. Точнее 717.5 и поздние, там на всех по три гофра. Сам учи матчасть, извините.

Внутри принципиальная разница между 717, .5 и .5М такая - на 717-м такие поручни, как сказал Сергей - маленькие и неудобные. Оформление салона питерских 81-717/714 тоже весьма скудное - когда я в нем еду, хочется наложить на себя руки.

В 81-717.5 поручни спрямленные, соединены поручни диванов с поручнями из потолка стыками. Оформление салона уже более бодрое.

Самые мои любимые - 81-717.5М, которые ходят на СПЛ и еще один или два на СБЛ. У них на одной секции потолочных поручней отсутствует по одному держаку с каждой двери, на их месте стык с поручнями торца скамейки выполнен скруглением. + Лампы одеты в меньшие, фасонные плафоны, не такие бесфантазийные, как в предыдущих номерных.

И еще насчет гофре - по крайней мере, как сказали МНЕ, чем больше полос-гофр на метале, тем дольше срок его службы и меньшая подвержимость коррозии. Даже на новых "белых поездах", как мне показалось, их всего по две полосы.

Чувак! Если б я не знал, я б не хвастался.


 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [63][Ответить
[64] 2006-07-19 23:01Это если ты
> берешь новые 717. Точнее 717.5 и поздние, там на всех по
> три гофра. Сам учи матчасть, извините.
Ну уже не надо сьезжать, вопрос был по номерным вообще, а не по конкретной модификации. Так ты так и не ответил: в чем визуальная разница по кузову между номерными ММЗ и Питера? Езли не ответишь до завтра, так и быть, скажу :))

Внутри
> принципиальная разница между 717, .5 и .5М такая - на 717-м
> такие поручни, как сказал Сергей - маленькие и неудобные.
> Оформление салона питерских 81-717/714 тоже весьма скудное
> - когда я в нем еду, хочется наложить на себя руки. В
> 81-717.5 поручни спрямленные, соединены поручни диванов с
> поручнями из потолка стыками. Оформление салона уже более
> бодрое. Самые мои любимые - 81-717.5М, которые ходят на СПЛ
> и еще один или два на СБЛ. У них на одной секции потолочных
> поручней отсутствует по одному держаку с каждой двери, на
> их месте стык с поручнями торца скамейки выполнен
> скруглением.
Поручни вобщем зависят не столько от модели, сколько от года выпуска и производителя.

+ Лампы одеты в меньшие, фасонные плафоны, не
> такие бесфантазийные, как в предыдущих номерных.
Такие лампы и на 714/717.5 тоже есть. А знаешь, почему на короткое лампы перешли (подсказываю: в 1992 году было дело)?

И еще
> насчет гофре - по крайней мере, как сказали МНЕ, чем больше
> полос-гофр на метале, тем дольше срок его службы и меньшая
> подвержимость коррозии.
Как раз наоборот - чем меньше гофр, тем меньше подверженность коррозии, но ниже жесткость. Вот и приходится искать компромис между жесткостью и коррозионной стойкостью кузова.

Даже на новых "белых поездах", как
> мне показалось, их всего по две полосы.
Я как раз и привел фото нового поезда, там три.

Чувак! Если б я не
> знал, я б не хвастался.  
Хвастаться-то ты мастак, а вот знаний маловато, так отрывками все. Чув дзвін, та не знае де він, как любила говорить моя учительница по укр. языку.
 
JaMoSRe: В Киеве произошла авария в метро [63][Ответить
[65] 2006-07-20 10:25Не-е, ребята, в кузовах питерских и мытищинских есть две куда более значительных разницы. Alexis, мне сказать, или мы с тобой подождем-таки ответа того, к кому вопрос был адресован? ;)
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [65][Ответить
[66] 2006-07-20 10:54 Alexis, мне сказать, или
> мы с тобой подождем-таки ответа того, к кому вопрос был
> адресован? ;) 
Говори, а то думаю ждать долго придется :)))
 
JaMoSRe: В Киеве произошла авария в метро [65][Ответить
[67] 2006-07-20 12:05Что же, - по крайней мере, то, что знаю я :)
1. У мытищинских номерных отсутствуют гофры на скруглениях кузова - на переходах от боковых плоскостей к торцам. У питерских они есть везде. И это самое главное отличие.
2. Еще одно отличие, которое, впрочем, не всегда срабатывает. Но оно есть. У ленинградских вагонов шесть фар в горизонтальную линейку под окнами кабины машиниста, у мытищинских - блоки по две фары: справа и слева под окнами и по центру над окнами. Тем не менее, у нескольких самых новых мытищинских номерных - шесть фар ниже окон, а у некоторых ленинградских - мытищинские "морды" (а в Минске, например, почти все ленинградские с мытищинским "фасадом").
Ну, вот - угадал? :)
 
JaMoSRe: В Киеве произошла авария в метро [65][Ответить
[68] 2006-07-20 12:11> Оформление салона питерских 81-717/714 тоже весьма скудное - когда я в нем еду, хочется наложить на себя руки.

Ага, а от наших кошмарных "ежей" - что от еще оставшихся линкрустовых, что от кустарно капиталенных - не хочется??? Удивительно...
Особенно советую в этих "ежах" приглядеться к кошмарной заделке алюминиевого профиля вокруг окна. Такое впечатление, что профиль гнули просто в руках.
Я уж не говорю об убогом виде совковых светильников, напоминающих одному моему знакомому некоторые женские части :)
 
Anton_HRe: В Киеве произошла авария в метро [67][Ответить
[69] 2006-07-20 12:19> Что же, - по крайней мере, то, что знаю я :) 1. У
> мытищинских номерных отсутствуют гофры на скруглениях
> кузова - на переходах от боковых плоскостей к торцам. У
> питерских они есть везде. И это самое главное отличие. 2.
> Еще одно отличие, которое, впрочем, не всегда срабатывает.
> Но оно есть. У ленинградских вагонов шесть фар в
> горизонтальную линейку под окнами кабины машиниста, у
> мытищинских - блоки по две фары: справа и слева под окнами
> и по центру над окнами. Тем не менее, у нескольких самых
> новых мытищинских номерных - шесть фар ниже окон, а у
> некоторых ленинградских - мытищинские "морды" (а в Минске,
> например, почти все ленинградские с мытищинским "фасадом").
> Ну, вот - угадал? :) 
З мордами все не так просто : на КЧЛ більшісьть вагонів вже перероблені за схемою 6 фар внизу( не залежно від виробника), тому така ознака не спрацює.
 
AMYRe: В Киеве произошла авария в метро [67][Ответить
[70] 2006-07-20 13:11на мытищенских головах есть логотоп М на морде, а на питерских - нет.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [67][Ответить
[71] 2006-07-20 13:26 1. У
> мытищинских номерных отсутствуют гофры на скруглениях
> кузова - на переходах от боковых плоскостей к торцам. У
> питерских они есть везде. И это самое главное отличие.
В точку!

2.
> Еще одно отличие, которое, впрочем, не всегда срабатывает.
> Но оно есть. У ленинградских вагонов шесть фар в
> горизонтальную линейку под окнами кабины машиниста, у
> мытищинских - блоки по две фары: справа и слева под окнами
> и по центру над окнами. Тем не менее, у нескольких самых
> новых мытищинских номерных - шесть фар ниже окон, а у
> некоторых ленинградских - мытищинские "морды" (а в Минске,
> например, почти все ленинградские с мытищинским "фасадом").
Здесь насколько я знаю не совсем так. У 714/17 и 714/17.5 фары в 2 этажа, а 5М - в один ряд 6 штук.


 
NickRe: В Киеве произошла авария в метро [44][Ответить
[72] 2006-07-20 21:51А всё-таки, какая польза человечеству от того, что кто-то выучил все маршруты киевского транспорта?
А по поводу того, что большинство пассажиров не знают модели ПС, в котором едут: им это знать не обязаетльно, главное, чтобы можно было комфортно доехать. Всё. Что, ты задумываешься, с каким из элементов из периодической системы химических элементов Д. Менделеева ты сталкиваешься каждый день? А химики бы поржали...
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [72][Ответить
[73] 2006-07-21 11:55> А всё-таки, какая польза человечеству от того, что кто-то
> выучил все маршруты киевского транспорта? А по поводу того,
> что большинство пассажиров не знают модели ПС, в котором
> едут: им это знать не обязаетльно, главное, чтобы можно
> было комфортно доехать. Всё. Что, ты задумываешься, с каким
> из элементов из периодической системы химических элементов
> Д. Менделеева ты сталкиваешься каждый день? А химики бы
> поржали... 

Польза не от знаний ОТ, а работы, проводимой по нем - т. е. соцопросы, советы мэру, все-все, что ты сам своими знаниями делаешь для управляющих лиц, которые в свою очередь ДОЛЖНЫ это исполнять во благо людей. Но, повторюсь, не в нашей стране.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [72][Ответить
[74] 2006-07-21 12:04JaMoS и Alexis, раз вы считаете себя такими крутыми в познаниях метровагонов, объясните "человеку с немногими знаниями", какая разница между вагонами "Ем" 81-501 и "Ема" 81-502?

Я ведь, по вашему, такой тупой, я ведь даже КВР-СТОшный КоВРик от КВР-КЗЭТного не отличу! Давайте, давайте!
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [74][Ответить
[75] 2006-07-21 12:31> JaMoS и Alexis, раз вы считаете себя такими крутыми
Крутым себя как раз ты считаешь. Я никогда не претендовал на абсолютную истину.

> познаниях метровагонов, объясните "человеку с немногими
> знаниями", какая разница между вагонами "Ем" 81-501 и "Ема"
> 81-502?
Правильно писать Ем-501 (81-501) и Ема-502 (81-502). Так как просто Ем это 81-704, а Ема это 81-705. Разница в том, что в Ема-502 стоит шкаф для аппаратуры автоведения (которая использовалась только в Питере) и вагон оборудован устройствами приёма сигналов от путевых датчиков, в Ем-501 этого нет.

> КВР-СТОшный КоВРик от КВР-КЗЭТного не отличу!
Откровенно говоря даже не понимаю, что это такое.
 
JaMoSRe: В Киеве произошла авария в метро [74][Ответить
[76] 2006-07-21 12:35DenVol: хоть одно вербальное подтверждение отыщите в наших репликах, что мы себя считаем "крутыми". Просто мы кое-что знаем, хотя, естественно, и не все. И если что-то знаем, то почему бы здесь, в общей дружелюбной (я надеюсь...) обстановке, этими знаниями не поделиться с остальными фанатами?
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [73][Ответить
[77] 2006-07-21 12:35>Польза не от знаний ОТ, а работы,
> проводимой по нем - т. е. соцопросы, советы мэру, все-все,
> что ты сам своими знаниями делаешь для управляющих лиц,
> которые в свою очередь ДОЛЖНЫ это исполнять во благо людей.
Что из приведенного тобой ты сам делал? Соцопросы проводил? Письма мэру писал? Почему ты считаешь, что можешь давать советы мэру? На основании того, что знаешь типаж вагонов (да и то поверхностно)? У тебя есть образование в сфере транспорта или градостроительства? Есть опыт работыы в проектных институтах?

> Но, повторюсь, не в нашей стране.  
Ни в какой стране нельзя прийти к мэру и давать ему "советы".
 
ЖеняRe: В Киеве произошла авария в метро [77][Ответить
[78] 2006-07-21 12:55> >Польза не от знаний ОТ, а работы, > проводимой по нем - т.
> е. соцопросы, советы мэру, все-все, > что ты сам своими
> знаниями делаешь для управляющих лиц, > которые в свою
> очередь ДОЛЖНЫ это исполнять во благо людей. Что из
> приведенного тобой ты сам делал? Соцопросы проводил? Письма
> мэру писал? Почему ты считаешь, что можешь давать советы
> мэру? На основании того, что знаешь типаж вагонов (да и то
> поверхностно)? У тебя есть образование в сфере транспорта
> или градостроительства? Есть опыт работыы в проектных
> институтах?

Справедливости ради, наличие образования в сфере градостроительства и опыт работы в "Киевпроекте" отнюдь не гарантирует того, что город будут развивать правильно и это будет одобрено горожанами. :-)
 
Сергей ФедосовRe: В Киеве произошла авария в метро [77][Ответить
[79] 2006-07-21 13:05Опыт работы в Киевпроекте - то же самое что и опыт работы в советской торговле...
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [78][Ответить
[80] 2006-07-21 13:59> Справедливости ради, наличие
> образования в сфере градостроительства и опыт работы в
> "Киевпроекте" отнюдь не гарантирует того, что город будут
> развивать правильно и это будет одобрено горожанами. :-) 
А кто определяет "правильность" развития города? По каким критериям?
Да и что значит "одобрено горожанами"? Такого одобрения зачастую вообще не возможно получить. Я например, хочу, чтобы станция метро была рядом с моим домом и одобряю такое решение. А какой-нибудь Вася из соседнего квартала хочет чтобы станция метро была рядом с его домом и не одобряет решение строительства ее рядом с моим домом. Может я немножко утрирую, но смысл такой.
Вот для таких целей и есть проектные институты и прочие организации. Другое дело, что они сейчас работают по принципу "метро (например) будет там, где сказал мэр, потомучто он уже получил откат от строителей за то, чтобы метро было именно там".
 
Сергей Федосов"Карфаген должен быть разрушен" (с)[Ответить
[81] 2006-07-21 14:22Киевпроект в здравом уме проектрирует уничтожение транспортных линий. В Киеве они уже допроектировались, в Харькове собирались уничтожать трамвай, в Одессе запроектировали уничтожение трамвая на Балковской и Московской (ну на Московской-то кому он помешал?), на Софиевской (при сохранении на Преображенской, то есть на Софиевской транспорта не должно было быть) и тому подобные "перлы" вплоть до закапывания трамвая под Французский бульвар. О ЧЁМ с ними можно говорить, полюбуйтесь на результаты в том же киеве! По делам их узнаете их.

Организации, способной на такие подвиги, вообще-то ведро со шваброй давать рискованно, не то что кульманы и живые города. Купите им кубики с конструкторами и отведите в детскую.

P.S. Впрочем, посколько это КИЕВпроект, то я не удивлюсь, если мне в стиле "Крещатик угол Прорезной" заявят, что никогда (Боже упаси!) они ничего такого не проектировали, что это в крайнем случае - моё искобчительно личное мнение, а вообще-то - выдумка и "марення", что Козлевич дал мороженщице алтын вместо двугривенного ("и так - шестнадцать раз!" (с)), и что вообще они не знают никакого Козлевича. "Поезжайте в Киев, Шура, и спросите!" (с) :-))
 
ArtemЧерновецкий начал поиски нового начальника столичного метрополитена[Ответить
[82] 2006-07-21 15:01Мэр Киева Леонид Черновецкий хочет уволить начальника коммунального предприятия «Киевский метрополитен» Николая Шавловского и назначить на эту должность нового человека.

Об этом Черновецкий сказал журналистам.

«Мы возьмем хорошего руководителя метрополитена, будем его сейчас искать и все метро будет тоже меняться в лучшую сторону», – сказал Черновецкий.

Он отметил, что строительство метро, в том числе от станции «Лыбидской» в сторону жилого массива Теремки на Куреневско-Красноармейской линии, будет продолжаться более быстрыми темпами, чем это было раньше.

Мэр также отметил, что Киевский городской совет ужесточит контроль за использованием 100 млн. кредитных средств, которые Киевсовет решил привлечь для строительства метро.

«Мы ужесточим контроль за расходованием этих средств, он практически не велся», – заявил мэр.

Вместе с тем он не уточнил, уволен ли уже Шавловский.

«Для меня не существует такой фигуры в управлении метро, таких начальников, которые через меня проходят и судьбу которых я решаю, очень много. Есть только те, кто огрызается, а есть те, кто тихо-мирно уходят, лишь бы не было никаких дальше последствий», – сказал Черновецкий.

Как сообщалось, специальная комиссия по расследованию деятельности коммунального предприятия «Киевский метрополитен», созданная Киевской городской администрацией, считает, что в остановке строительства метро виновен начальник «Киевского метрополитена» Шавловский.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [77][Ответить
[83] 2006-07-21 15:49> >Польза не от знаний ОТ, а работы, > проводимой по нем - т.
> е. соцопросы, советы мэру, все-все, > что ты сам своими
> знаниями делаешь для управляющих лиц, > которые в свою
> очередь ДОЛЖНЫ это исполнять во благо людей. Что из
> приведенного тобой ты сам делал? Соцопросы проводил? Письма
> мэру писал? Почему ты считаешь, что можешь давать советы
> мэру? На основании того, что знаешь типаж вагонов (да и то
> поверхностно)? У тебя есть образование в сфере транспорта
> или градостроительства? Есть опыт работыы в проектных
> институтах? > Но, повторюсь, не в нашей стране.   Ни в
> какой стране нельзя прийти к мэру и давать ему "советы". 

Я этого еще не делал. Бля, я говорю в общих чертах, не о себе а о нашем комитете.
 
AlexisRe: В Киеве произошла авария в метро [83][Ответить
[84] 2006-07-21 16:41  Я этого еще не делал. Бля, я говорю в общих
> чертах, не о себе а о нашем комитете.  
Вообще ты писал в единственном чисте и прошедшем времени. Но мысль я понял.
Ладно, предлагаю переключиться на проблемы транспорта.
 
MishaRe: В Киеве произошла авария в метро [83][Ответить
[85] 2006-07-21 16:43Мысль хорошая, лексика не очень. В следующий раз буду удалять.
 
DenVolRe: В Киеве произошла авария в метро [85][Ответить
[86] 2006-07-21 20:27> Мысль хорошая, лексика не очень. В следующий раз буду
> удалять. 

Да, ты извини, Миша, я уже не выдержал просто. Да я и забыл, что не все люди понимают меня с полуслова.
 
0‒86 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011