[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒106 | 107‒126 ] [ Все сообщения ]
| Ненавижу обществе... | Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? | [Ответить] |
| Читаю, читаю Ваши форумы и не могу понять одного...
Есть результаты Вашей деятельности???? Нигде не нашел на сайте, что Вы добились того и того... Одни протесты и пустая болтовня.... Чем-то напоминаете нашу ВР... | ||
| Misha | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? | [Ответить] |
| Чего мы добились?
Публикация в СМИ по проблематике общественного транспорта (публикаций - в пользу трамвая). На сайте выложены отнюдь не все публикации. В принципе, это - главный итог. Некоторого изменения общественного мнения в пользу общественного транспорта (распостраняется газета для жителей, не имеющих Интернета) Непосредственная работа с населением показала, что большинство жителей Киева выступают за общественный транспорт Собрано большое число подписей граждан против уничтожения трамвайных линий. Ведётся диалог с представителями власти (пока - без результатов. Плевать они хотели на мнение избирателей). Было бы глупо ожидать бОльшего от добровольной общественной организации в насквозь коррумпированном городе, где маршрутки кормят всех и вся и запросто могут профинансировать уничтожение особо неприятного конкурента в виде трамвая или троллейбуса. Тут крутятся слишком большие деньги, и особых иллюзий мы не строим. PS "Вы" пишется во множественном числе с маленькой буквы (!). PPS Вы зашли с bmwua.net? :-) | ||
| Misha | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? | [Ответить] |
| PPS
Ненавистник ОТ, а ВЫ пробовали чего-то добиться в этой стране? Как успехи? | ||
| Misha | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [1] | [Ответить] |
| > Публикация в СМИ по проблематике общественного транспорта
Надо читать - публикациИ. | ||
| Ненавижу обществе... | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [1] | [Ответить] |
| > Тут крутятся слишком большие деньги, и особых иллюзий мы не строим.
Если не строите иллюзии, то и не надо заниматься этим. У любого начинания должна быть цель, а у вас ее нет (или она есть, но вы знаете, что она нереальная), трамваи будут убирать и вы никак не повлияте. Как мне кажется, это просто политический ход, или вернее вы занимаетесь этим только для того, чтобы завоевать доверие простого народа, пробиться куда-то повыше (например в райраду, мерию и т.д.) и всех послать на ... со всем этим общественным транспортом и "крутить" эти большие деньги. Или я не прав??? Я не знаю и не знал ни одной организации или человека, которые бы занимались какой-либо деятельностью без собственной (хотя бы минимальной) выгоды. Может только Робин Гуд был такой :-) | ||
| Борис S. | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [1] | [Ответить] |
| > Как мне кажется, это просто политический ход, или вернее вы занимаетесь этим только для того, чтобы завоевать доверие простого народа, пробиться куда-то повыше (например в райраду, мерию и т.д.) и всех послать на ... со всем этим общественным транспортом и "крутить" эти большие деньги.
- каждый мыслит по себе ... > Я не знаю и не знал ни одной организации или человека, которые бы занимались какой-либо деятельностью без собственной (хотя бы минимальной) выгоды. Нам (и мне лично) будет приятнее жить в городе с нормальным общественным транспортом. Выгода не всегда измеряется в деньгах или власти. P.S. Вижу, что кое-кто сам начинает с пустой болтавни. Если здесь так плохо и неинтерсно, и, собрались одни лохи, то зачем сюда пришёл ? | ||
| Ненавижу обществе... | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [1] | [Ответить] |
| >> P.S. Вижу, что кое-кто сам начинает с пустой болтавни. Если здесь так плохо и неинтерсно, и, собрались одни лохи, то зачем сюда пришёл ?
Во-первых : это не пустая болтовня - а это мое мнение, и я его имею право высказать.. А во-вторых: мне очень даже интересно, и я не считаю тут никого лохами, и только из-за своей заинтересованности к этой проблеме и высказываю свое мнение. >> P.S. Вижу, что кое-кто сам начинает с пустой болтавни. Если здесь так плохо и неинтерсно, и, собрались одни лохи, то зачем сюда пришёл ? А пришел сюда, так как имею некоторое отношение к маршрутному транспорту и вообще, считаю , что этот вид транспорта вы не искорените, а трамваи - пережитки прошлого. Увы, но это так. | ||
| Dogma | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [1] | [Ответить] |
| Вот и признались. Конечно, Вам невыгодно, чтобы ездило что-либо, кроме маршаруток. А искоренять - надо однозначно! Маршаруткам условия созданны искуственным путем, в том числе и за счет невыделения средств на ремонт общественного транспорта и многого другого. Вы надеетесь, что беспредел в городском хозяйстве будет всегда?
Многие вот думали что СССР незыблем :-) | ||
| Микола | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [1] | [Ответить] |
| >А пришел сюда, так как имею некоторое отношение к маршрутному
>транспорту и вообще, считаю , что этот вид транспорта вы не >искорените, Мдя. Случай можно сказать клинический:-( Это в деревне Кукуевке Задрыщевского района маршрутка имеет право на существование, поскольку там ездить больше не на чем. Автобус большой или средней вместительности нужен крайне редко. А вот в городе маршрутки и мелкие автобусы создадут транспортный коллапс. Это уже прошла цивилизованая Европа и США. Покажите хоть в одном большом городе вышеназваных стран маршрутки типа козелей или богданов? Да нету их там. Попробуйте доказать обратное... >а трамваи - пережитки прошлого. Увы, но это так. Да нет. ЛРТ как раз не пережиток. Я вчера уже слышал, что не нужны электропоезда. Оказалось, что все-таки нужны. Просто техсостояние электропоездов за последние годы улучшилось, а вот трамвайное хозяйство пришло в упадок:-( Если уж на то пошло. Почему я должен переплачивать за некомфортную езду (с каких делов брать стоячих пассажиров?!). Далее, в корыте ака Козель нормально выйти/зайти просто невозможно. А вот в нормально заполненом трамвае/электропоезде ехать намного лучше и безопаснее чем в козели. Тут долбо"бы (прошу прощения за резкость, иначе их не назовешь) из киевгипрограда нам посоветовали убрать трамвай из центра, точнее даже в местах за несколько километров от центра. Народ дико матюется на это решение. Не исключен вариант, что если таки трамвай попробуют снять поднимется дикий хай. Причем не только старушки хай подымут, а и молодежь, ибо не так уж много студентов ездит на личных автомобилях. А на центральных улицах много автомобилей не поместятся в принципе. У нас (в Харькове) трамваи по центральным улицам ходят забитые под завязку. И если не дай бог трамваи попробуют заменить козелями, то чем закончится такая акция я даже не могу себе представить в самом депресняковом настроении. И еще, если козелям от силы 5 лет, то трамваи (в большинстве своем) уже перешли 20-летний рубеж. И что тут можно сравнивать? Попробуйте оснастить трамвайное хозяйство вагонами хотя-бы 10 летнего выпуска и тогда можно будет сравнить, на чем народ будет ездить. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [4] | [Ответить] |
| > Я не знаю
> и не знал ни одной организации или человека, которые бы > занимались какой-либо деятельностью без собственной (хотя > бы минимальной) выгоды. Если считать моральное удовлетворение выгодой, вероятно, Вы и правы. > а трамваи - пережитки прошлого. Увы, но это так. Это не так. Хотя Вы и вправе верить во что считаете нужным, от этого такая точка зрения не перестанет быть устаревшей, причём на полвека. :-) > А пришел сюда, так как имею некоторое отношение к > маршрутному транспорту и вообще, считаю , что этот вид > транспорта вы не искорените Вы, наверное, имели в виду "маршруточному"? Что ж, поздравляю, этот вид транспорта появился ровно 90 лет назад - летом 1914 года. Правда, и придушили его тогда довольно быстро, так что как видите, нет ничего невозможного! :-) | ||
| Misha | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [6] | [Ответить] |
| > маршрутному транспорту и вообще, считаю , что этот вид
> транспорта вы не искорените, а трамваи - пережитки > прошлого. Увы, но это так. А говорите, что сайт читали... http://www.komitet.kiev.ua/rnews.htm Прочитаете - скажите опять, что трамвай устаревший :) | ||
| Микола | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [6] | [Ответить] |
| http://www.ltek.comernet.pl/
Настоятельно рекомендую посетить и посмотреть там черно-белые фотографии:-) Любители трамваев равнодушными не останутся точно:-)) | ||
| Ненавижу обществе... | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [6] | [Ответить] |
| Не сможет город обойтись без дополнительного транспорта (имеется ввиду маршруток).
Посмотрите сами, яркий пример: г. Киев (Массив Троещина) - отсюда же нельзя уехать утром на Правый берег. Троллейбусы едут минут 40-50. На маршрутке же 20-25 минут, пустите еще по мосту трамвай, то и маршрутки будут идти по 40-50 минут, если не больше. Честно говоря, ничего удобного в трамваях и троллейбусах не вижу (может быть из-за их тех. состояния). Единственный выход - оставить одно метро (как наземное, так и подземное), но это очень дорого, да и нет так быстро осуществить. | ||
| Misha | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [12] | [Ответить] |
| > Посмотрите сами, яркий пример:
> г. Киев (Массив Троещина) - отсюда же нельзя уехать утром > на Правый берег. > Троллейбусы едут минут 40-50. На маршрутке же 20-25 минут, > пустите еще по мосту трамвай, то и маршрутки будут идти по > 40-50 минут, если не больше. Угу, вот только передергиваете-с. На маршрутке утром - те же 40 минут со стоянием в пробке (созданной этими же маршрутками - учтите, что один троллейбус занимает дорожного пространства как 3-4 Газели - а перевозит в 10 раз больше пассажиров), + неопределенное время ожидания маршрутки (если едешь не от конечной). Расклады - не в пользу маршруток. Это уж точно. > Честно говоря, ничего удобного в трамваях и троллейбусах > не вижу (может быть из-за их тех. состояния). Трамваи не стоят в пробках. Троллейбусы часто идут быстрее маршруток, так как не стоят у каждого столба. > Единственный выход - оставить одно метро (как наземное, > так и подземное), но это очень дорого, да и нет так быстро > осуществить. В городе должно остаться метро + наземный электротранспорт. Вы почти правильно сказали. | ||
| Misha | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [13] | [Ответить] |
| > Троллейбусы едут минут 40-50. На маршрутке же 20-25
PS Троллейбус от конца Троещины до Петровки идёт около 30 минут. ПРоедьтесь сами, засеките время. | ||
| Товарищ | а я вот... | [Ответить] |
| "за" общественный транспорт :)
чем больше людей будут пользоваться ОТ, тем быстрее будет перемещаться по городу на автомобиле :) | ||
| Misha | Re: а я вот... [15] | [Ответить] |
| > "за" общественный транспорт :)
> чем больше людей будут пользоваться ОТ, тем быстрее будет > перемещаться по городу на автомобиле :) Браво! :) | ||
| Стефан | Re: Ребята, а че Вы (собственно говоря) добились?? [12] | [Ответить] |
| > Честно говоря, ничего удобного в трамваях и троллейбусах
> не вижу (может быть из-за их тех. состояния). Вот — это стандартная... не то чтобы ошибка, а скорее "подмена тезиса". В новеньких комфортабельных маршрутках, мол, удобнее ездить, чем в старых разваленных трамваях. Оно конечно. Но в том, что киевские трамваи старые и разваленные, виноват трамвай как вид транспорта? Или все-таки что-то другое (точнее, кто-то другой)? | ||
| AK | Re: а я вот... [15] | [Ответить] |
| >Трамваи не стоят в пробках.
Ага, они их облетают. На Саксаганского стояли, на мосту Патона стояли, на Дмитриевской стоят (кстати, проверено, в пробке на Дмитриевской я еду ЗНАЧИТЕЛЬНО БЫСТРЕЕ трамвая). Так что дороги надо расширять. | ||
| Сергей Федосов | Re: а я вот... [18] | [Ответить] |
| > >Трамваи не стоят в пробках. Ага, они их облетают. На
> Саксаганского стояли, на мосту Патона стояли, на > Дмитриевской стоят (кстати, проверено, в пробке на > Дмитриевской я еду ЗНАЧИТЕЛЬНО БЫСТРЕЕ трамвая). Так что > дороги надо расширять. Ну как расширить, например, бульвар Шевченко, понятно - "по методу Садового кольца". А как расширить ул.Саксаганского? Транспорт впритирку к стенам домов? Ну дык в нашей стране это уже проходили, поглядите, какая широкая улица возле ж.д.вокзала (бывшего, естественно) Детройта - http://tram.mashke.org/photos/20020907-detroit/20020907-detroit-011.jpg! Вопрос в том, кому на фиг она теперь нужна, как сам и тот Детройт: http://tram.mashke.org/photos/20020907-detroit/20020907-detroit-036.jpg http://tram.mashke.org/photos/20020907-detroit/20020907-detroit-035.jpg http://tram.mashke.org/photos/20020907-detroit/20020907-detroit-037.jpg А мост Патона как расширять будете? По методу Вантового моста 1981 г. в Риге? | ||
[ Список тем | Создать тему ]
