Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 ]

VyacheslavСтоимость постройки линий электротранспорта[Ответить
[0] 2004-07-06 12:56А сколько стоит строительство/ремонт линии электротранспорта. В частности:
- строительство троллейбусной линии в г. Ровно (если можно, отдельно стоимость ремонта дороги и строительства тяговых подстанций)
- строительство 1 км трамвайных линий в США/Европе
- стоимость ремонта 1 км трамвайного пути по новой технологии (Татра-Юг, как в Львове и др.)
- стоимость замены 1 км рельсошпальной решетки на ЖД (бетонные шпалы, рельсы Р65, пружинное скрепление, бесстыковой путь)
 
Ночной_ДозорRe: Стоимость постройки линий электротранспорта[Ответить
[1] 2004-07-06 14:42Да кто ж его занет? С Европой, тем более с США сравнивать невозможно. Но думается и у нас львиная доля будет приходиться на землю. Даже если восстанавливать старые лини, ТЕПЕРЬ эту землю придется выкупать.


 
VyacheslavRe: Стоимость постройки линий электротранспорта[Ответить
[2] 2004-07-06 14:52Ну, восстанавливать можно и за счет автодорог :-Е
Их выкупать не надо...
 
MishaRe: Стоимость постройки линий электротранспорта [0][Ответить
[3] 2004-07-06 22:34> - строительство 1 км трамвайных линий в США/Европе
1 км LRT в США стоит зачастую не менее 50 миллионов долларов. Это не мешает стоить 1 км трамвайной линии в Киеве - 1 млн. долларов.
 
Сергей ФедосовRe: Стоимость постройки линий электротранспорта [0][Ответить
[4] 2004-07-06 23:42Зачем сравнивать с США, когда у наших стран совершенно несравнимые уровни зарплат? В США минимальная зарплата, установленная федеральным законом - $5.15 в час. Работник посылочной службы UPS зарабатывает примерно 15-20 долларов в час, медсестра - 20-25 долларов в час. Дальше продолжать? Или понятно, что это примерно то же самое, что сравнивать киевские 50 копеек за проезд с американскими 1-2 долларами?

Кстати, за 50 миллионов на милю (сюда входит абсолютно всё) строится нечто, движущееся абсолютно плавно, как скоростной лифт в дорогом здании. Даже вагоны метро по сравнению с такими трамваем идут с заметными рывками да толчками.
 
MishaRe: Стоимость постройки линий электротранспорта [0][Ответить
[5] 2004-07-06 23:45Федосову - согласен. Всё так.
 
VyacheslavRe: Стоимость постройки линий электротранспорта [0][Ответить
[6] 2004-07-06 23:48.Т. е, 30 млн за км!
 
Ночной_ДозорRe: Стоимость постройки линий электротранспорта [0][Ответить
[7] 2004-07-07 12:42Не забывайте, что снятые трамвайные линии активно застраиваются. Посмотрите для примера на Мечникова. Едва ли будет возможность пойти на выделение полос с автодорог. Хотя в самом центре конечно иное невозможно, но тогда действительно нужно будет закрывать или существенно ограничивать движение автотранспорта.

Сама же стоимост строительства будет сравнительно невелика. Стоимость рабсилы нулевая, сами материалы отечественные. А вот ПС... едва ли у нас смогут породить что-то приемлемое. Вот тут то денежки и понадобятся.

 
МиколаRe: Стоимость постройки линий электротранспорта [0][Ответить
[8] 2004-07-07 12:54>Сама же стоимост строительства будет сравнительно невелика.
>Стоимость рабсилы нулевая, сами материалы отечественные. А
>вот ПС... едва ли у нас смогут породить что-то приемлемое. Вот
>тут то денежки и понадобятся.
Думаю, что и ПС смогут сделать нормальный. Даже ЛТ10(а) можно до ума довести. Проблема ЛТ10 НЯЗ заключалась в том, что его электрооборудование было слишком тяжелым и он заваливался набок в кривых.
Ес-сно, если оборудование миниатюризировать (а это возможно) и запихнуть его под пол, то проблема отпадет. Ходовая НЯЗ там нормальная.
 
OleksiyRe: ЛТ-10[8][Ответить
[9] 2004-07-07 16:30
> Думаю, что и ПС смогут сделать нормальный. Даже ЛТ10(а)
> можно до ума довести. Проблема ЛТ10 НЯЗ заключалась в том,
> что его электрооборудование было слишком тяжелым и он
> заваливался набок в кривых. Ес-сно, если оборудование
> миниатюризировать (а это возможно) и запихнуть его под пол,
> то проблема отпадет. Ходовая НЯЗ там нормальная.

Нет, под пол запихивать нельзя - Киеву нужен только низкопольный транспорт?:((
 
ВыхухольRe: ЛТ-10 [9][Ответить
[10] 2004-07-08 09:13>
> > Думаю, что и ПС смогут сделать нормальный. Даже ЛТ10(а)
> > можно до ума довести. Проблема ЛТ10 НЯЗ заключалась в
> том,
> > что его электрооборудование было слишком тяжелым и он
> > заваливался набок в кривых. Ес-сно, если оборудование
> > миниатюризировать (а это возможно) и запихнуть его под
> пол,
> > то проблема отпадет. Ходовая НЯЗ там нормальная.
>
> Нет, под пол запихивать нельзя - Киеву нужен только
> низкопольный транспорт :((

Значит, запихнуть под пол, а между рельсами канаву прокопать, чтобы оборудование по земле не волочилось 6-)))
 
МиколаRe: ЛТ-10 [9][Ответить
[11] 2004-07-08 12:54> Нет, под пол запихивать нельзя - Киеву нужен только
> низкопольный транспорт :((
А движки куда засовывать? А оборудование? Кто мешает преобразователи запихнуть под пол, они много места не занимают (я имею ввиду статпреобразователь), тем более если еще и ТИСУха, а не РКСУ.
А вот с верхним расположением ЭО будут проблемы. В случае отказа или не дай бог пожара - каюк салону. Да и перевернутся вагону будет легче при верхнем расположении ЭО.
Если уж так хотите низкопольники, то проще будет площадки над телегами приподнять.
 
OleksiyRe: ЛТ-10 [10][Ответить
[12] 2004-07-08 13:36> > > > Значит, запихнуть под пол, а между рельсами
> канаву прокопать, чтобы оборудование по земле не волочилось
> 6-)))?

Лучше опустить рельсы на остановках так, чтобы уровень пола в трамвае получился на уровне земли - вот вам и низкопольник
Правда как воду из этой ямы выгребать после дождей ???
 
МиколаRe: ЛТ-10 [10][Ответить
[13] 2004-07-08 13:43Стоять! А какого гада делать такую извращенную яму? Ведь на ЖД вода благополучно уходит сквозь балласт. И кто мешает сделать нормальную балластировку и проблем с водой не будет:-))
 
VyacheslavRe: ЛТ-10 [12][Ответить
[14] 2004-07-08 14:08> > > > > Значит, запихнуть под пол, а между рельсами >
> канаву прокопать, чтобы оборудование по земле не волочилось
> > 6-))) Лучше опустить рельсы на остановках так, чтобы
> уровень пола в трамвае получился на уровне земли - вот вам
> и низкопольник Правда как воду из этой ямы выгребать после
> дождей ???

Короче, построить высокую платформу :-)

Вроде во всех импортных низкопольниках электрооборудование на крыше. И ничего, ездят.
 
VyacheslavСтоимость[Ответить
[15] 2004-07-08 15:36Во нарыл на LRTA

Миннеаполис - 19,3 км за 715 млн - 37 млн за км - это с нуля и, очевидно с вагонами

Сакраменто - 4,5 км за 76 млн - 16,9 млн за км
 
ЖеняRe: Стоимость[Ответить
[16] 2004-07-08 15:58Ну что ж... Учитывая, что они там строят явно бесшумные пути, да и вагоны покупают не б/у-шные ГОТы в Германии... По-божески, короче.
 
VyacheslavRe: Стоимость[Ответить
[17] 2004-07-08 16:08http://www.rics.org/ricscms/bin/show?class=News&template=/includes/shownews.html&id=9229&faculty=RICS

Афины - 35 вагонов, 26 км и депо - 380 млн. долларов
 
АлександрRe: ЛТ-10 [9][Ответить
[18] 2004-07-08 16:50> > Думаю, что и ПС смогут сделать нормальный. Даже ЛТ10(а) >
> можно до ума довести. Проблема ЛТ10 НЯЗ заключалась в том,
> > что его электрооборудование было слишком тяжелым и он >
> заваливался набок в кривых. Ес-сно, если оборудование >
> миниатюризировать (а это возможно) и запихнуть его под пол,
> > то проблема отпадет. Ходовая НЯЗ там нормальная. Нет, под
> пол запихивать нельзя - Киеву нужен только низкопольный
> транспорт?:((?

100% низкопольный трамвай не нужен. Если сделать трамвай низкопольным процентов на 60, то можно нормально разместить оборудование и двигатели внизу. Так сделали в Лейпцигском Леолайнере: http://www.lvb.de/index.php?page=359
 
Сергей ФедосовВыгребная яма[Ответить
[19] 2004-07-08 16:50> > 6-)))? Лучше опустить рельсы на остановках так, чтобы
> уровень пола в трамвае получился на уровне земли - вот вам
> и низкопольник Правда как воду из этой ямы выгребать после
> дождей ????

Водостоком! :-)))
 
0‒19 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011