[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒40 ]
| Maxy | вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса | [Ответить] |
| с 29 июля меняют номера
поезд 1/2 Киев-Москва -> 5/6 поезд 5/6 Киев-Одесса -> 105/106 смысл понятен - освободить номер 1/2 для нового ускоренного поезда Киев-Москва. Хотя конечно тупо отобрать 5/6 у одесского фирмача и забросить его во вторую сотню - тупизм. | ||
| IRJ | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса | [Ответить] |
| > смысл понятен - освободить номер 1/2 для нового ускоренного поезда Киев-Москва
А что его таскать будет? | ||
| ivdenis | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [1] | [Ответить] |
| > А что его таскать будет??
ЧС7/8 | ||
| Сергей Федосов | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса | [Ответить] |
| Ещё одна гадкая вещь поездов - ночное пересечение границы. Кому нужно такое счастье, уж лучше самолётом..
Хотя при желании проверить можно сразу после Киева/Москвы и после этого наглухо всё задраить :-) | ||
| IRJ | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса | [Ответить] |
| >> А что его таскать будет?
> ЧС7/8 :( А я думал, что-то двух-системное приготовили, типа ЭП10... Жаль. | ||
| Стефан | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [0] | [Ответить] |
| > смысл понятен - освободить номер 1/2 для нового ускоренного
> поезда Киев-Москва. И когда оно будет? и что у него будет за расписание? | ||
| Стефан | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [3] | [Ответить] |
| > Ещё одна гадкая вещь поездов - ночное пересечение границы.
> Кому нужно такое счастье, уж лучше самолётом.. Сто процентов. > Хотя при желании проверить можно сразу после Киева/Москвы и > после этого наглухо всё задраить :-) А еще можно как между Францией и Герма... хотя нет. Это не по-европЭйськи! | ||
| Орех | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [3] | [Ответить] |
| Господа, самолеты - хорошо. Но если цена билета до Москвы - около 100 баксов, а в купе той же "четверки" (хорошего, удобного поезда) - до 200 гривен, то я лучше два раза проснусь в Конотопе и Брянске.
Притом к самолету надо переться в Борисполь и из Внуково (например), а это еще расходы и время. А вокзалы - в центрах городов. | ||
| Сергей Федосов | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [7] | [Ответить] |
| > Господа, самолеты - хорошо. Но если цена билета до Москвы -
> около 100 баксов, а в купе той же "четверки" (хорошего, > удобного поезда) - до 200 гривен, то я лучше два раза > проснусь в Конотопе и Брянске. Два раза?? А за один управиться не могут? Воистину страна не только дураков, но и мазохистов! P.S. И почему "баксов", а не "баков"? :-) | ||
| Maxy | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [7] | [Ответить] |
| >Два раза?? А за один управиться не могут?
ну так, договориться о совместном досмотре с Россией сложно (у Украины есть по 1 пункт совсместного досмотра с Молдовой, и несколько с Польшей, а с Россией пока нету ни одного). А насчет 2 раз - тут зависит от поезда. Просто станции приспособленные для досмотров с украинской стороны Конотоп (139 км от границы), Хутор-Михайловский (14 км от границы) и Зерново (7 км от границы), с российской - Брянск-Орловский (117 км от границы) и Суземка (2 км от границы). Если досмотр у поезда с обоих сторон на близких к границе станциях, т.е. в Зерново(или Хуторе Михайловском) и Суземке - это идеальный вариант (фактически досмотры будут с интервалом в 10-25 минут). В таком случае 2 раза просыпаться не придется, удастся отделаться одним разом. Но есть же поезда которые проверяются в Брянске и Конотопе - в таком случае между досмотрами 3 часа. Но имхо самый паршивый вариант - комбинация "одна близкая и одна далекая" - т.е. Зерново (или Хутор-Михайловский) - Брянск и Контоп-Суземка - получается между досмотрами чуть больше часа - ни туда ни сюда. | ||
| Maxy | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [7] | [Ответить] |
| >P.S. И почему "баксов", а не "баков"? :-)
По аналогии с пенсами (не пенсионерами, а разменной монетой Великобритании). | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [8] | [Ответить] |
| Два раза?? А за один
> управиться не могут? Воистину страна не только дураков, но > и мазохистов! P.S. И почему "баксов", а не "баков"? :-) Наша и российская таможни. По-моему, всегда при пересечении границы торбят как с "этой" стороны, так и с "той".? | ||
| Maxy | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [8] | [Ответить] |
| Не всегда. Например если будете ехать на поезде 35/36 Киев-Краков - то только один раз в Мостиске-2 будет совместный украинско-польский досмотр.. | ||
| Сергей Федосов | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [8] | [Ответить] |
| Через Мостиску я однажды ехал из Львова. Досмотр был в разных местах, Украина - в Мостиске, Польша - в Медыке. Правда, они находятся ну совсем уж рядом, но поезд всё-же двигался. | ||
| Сергей Федосов | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [8] | [Ответить] |
| Просто для сравнения - на авиарейсах, вылетающих в США из Торонто, АМЕРИКАНСКИЙ пограничный и иммиграционный контроль осуществляются в торонтийском аэропорту Пирсона.
Здесь, правда, чистая прагматика, иначе пришлось бы оборудовать погранконтролем слишком многие американские аэропорты или отказаться от многих авиарейсов, например, Торонто - Колумбус. Но это также и иллюстрация того, что если очень хочется, то можно :-) | ||
| Стефан | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [14] | [Ответить] |
| > Просто для сравнения - на авиарейсах, вылетающих в США из
> Торонто, АМЕРИКАНСКИЙ пограничный и иммиграционный контроль > осуществляются в торонтийском аэропорту Пирсона. ... а также нужно упомянуть, где на этих рейсах осуществляется канадский пограничный контроль ;-) > P.S. И почему "баксов", а не "баков"? :-) Видимо, потому же, почему "джинсов", а не "джинов" :-) | ||
| АП | Как лихо тут научились сползать с первоначальной темы | [Ответить] |
| > с 29 июля меняют номера
> 5/6 Киев-Одесса -> 105/106 смысл понятен - освободить номер > 1/2 для нового ускоренного поезда Киев-Москва. Хотя конечно > тупо отобрать 5/6 у одесского фирмача и забросить его во > вторую сотню - тупизм.? Не, тупизм - это дать ему что-то очень сильно отличающееся, какой-нить 123/124 , а так всего лишь соточку накинули и номер почти тот же | ||
| Сергей Федосов | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [15] | [Ответить] |
| > > Просто для сравнения - на авиарейсах, вылетающих в США из
> > Торонто, АМЕРИКАНСКИЙ пограничный и иммиграционный > контроль > > осуществляются в торонтийском аэропорту Пирсона. > ... а также нужно упомянуть, где на этих рейсах > осуществляется канадский пограничный контроль ;-) В Канаде, как и в США, при выезде из страны пограничного контроля нет. > > P.S. И почему "баксов", а не "баков"? :-) > Видимо, потому же, почему "джинсов", а не "джинов" :-) Потому что jeans, а не jean :-) Но - buck, а не bucks. | ||
| Я_R | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [8] | [Ответить] |
| > Два раза?? А за один
> управиться не могут? Воистину страна не только дураков, но > и мазохистов! Кстати, именно поэтому в Таганроге умер пригородный вокзал. Большинство электричек до 91года ходило на Украину. С 91года, когда с российской и с украинской сторон нужно стоять не менее получаса (в случае с электричкой - _по_ часа 1.5-2) на границе, их отменили. Единственные оставшиеся маршруты - до граници (ст.Успенка?) и в Ростов отправляются с пассажирского вокзала вместе с поездами. | ||
| Сергей Федосов | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [8] | [Ответить] |
| А электрички Белгород - Харьков тоже умерли?
В своё время они бегали весма активно и резво. Из умерших электричек мне известна Одесса - Тирасполь. Насчёт дизель-поезда Вильнюс - Друскининкай не знаю, но железная дорога заходит в Белоруссию. Были ещё поезда Харьков - Воронеж и Одесса - Рени, которые то покидают Украину, то вновь в неё возвращаются, наверное, в них несладко. | ||
| Я_R | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [8] | [Ответить] |
| Как, кстати, решили проблему с Калининградскими поездами? Ведь Литва требовала визы. | ||
| Орех | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [8] | [Ответить] |
| Белгород_Харьков ходит, раза 3, еще есть рейс Харьков-Наумовка, тоже в России.
Что-то с тетками ходит в Сумах (Готня?). Ходит электричка Чернигов-Неданчичи (Белорусь) Дизель Сарны-Горынь (Белорусь) | ||
| Сергей Федосов | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [20] | [Ответить] |
| > Как, кстати, решили проблему с Калининградскими поездами?
> Ведь Литва требовала визы. Когда-то просто запирали и как-то охраняли транзитные вагоны, потом, видимо, были злоупотребления и Литва потребовала транзитные визы. Кажется транзитные визы не требуются тем, у кого калининградские паспорта, но я только слышал звон.... | ||
| Maxy | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [20] | [Ответить] |
| >Через Мостиску я однажды ехал из Львова. Досмотр был в
>разных местах, Украина - в Мостиске, Польша - в Медыке. >Правда, они находятся ну совсем уж рядом, но поезд всё-же >двигался. Естественно, т.к. совместный пограндосмотр в Мостиске-2 открыли сравнительно недавно, в конце 2003 года (одновременно с запуском поезда с тележками SUW-2000). это была первая ласточка. Позже они сделали это еще на каком-то глуховатом погранпереходе (кажется Старжава-Кроцсенко). | ||
| Vyacheslav | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [5] | [Ответить] |
| > > смысл понятен - освободить номер 1/2 для нового
> ускоренного > > поезда Киев-Москва. > И когда оно будет? и что у него будет за расписание? http://obkom.net.ua/news/2005-06-15/1104.shtml Путь из Москвы в Киев станет «короче» на 3 с лишним часа С 1 августа начнет курсировать скоростной фирменный поезд №1/2 «Столичный Экспресс» сообщением Москва – Киев. Об этом сообщает пресс-служба РЖД. Для обслуживания маршрута сформированы два состава (один состав формирования ОАО «РЖД» и один – Украинских железных дорог). Поезд «Столичный Экспресс» будет ежедневно отправляться из Москвы в 23:23 (по московскому времени) и прибывать в Киев в 08:00 (по киевскому времени). В обратный рейс поезд будет отправляться из Киева в 20:09 (по киевскому времени) и прибывать в Москву в 06:39 (по московскому времени). Время в пути следования поезда – 9 часов 30 минут. Сейчас время в пути следования поездов сообщением Москва – Киев составляет примерно 13 – 14 часов. «Столичный Экспресс» будет состоять из 15-16 вагонов, в том числе семи вагонов СВ, семи вагонов купе и одного вагона-ресторана. | ||
| Я_R | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [24] | [Ответить] |
| Тоже мне "Экспресс". Экспресс - это когда сел, посмотрел фильм - второй и вышел, а в данном случае будет самый обычный скорый поезд из новых вагонов. | ||
| Maxy | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [24] | [Ответить] |
| >Тоже мне "Экспресс". Экспресс - это когда сел, посмотрел
>фильм - второй и вышел, а в данном случае будет самый >обычный скорый поезд из новых вагонов. Ярослав, а считать Вы умеете? У поезда из 9,5 часов в пути на собственно езду уходит 8 часов 6 минут (т.к. по 30 минут он будет стоять на каждой из границ и 24 минуты в Сухиничах, т.к. быстрее сменить там локомотив нельзя из-за дурацкой конструкции станции стыкования). Проехать 871 км (или 856 км если его пустят через Брянск-Льговский) за 8 часов 6 минут -> техническая скорость 105-108 км/ч Поездов с такой технической скоростью на Украине нету, у всех меньше (приближается к этой величине днепропетровский столичный экспресс, у которого 532 км и 5:24 езды (от времени хода 5:45 отминусуем 2 двухминутные стоянки в Шевченко и Знаменке и 17-минутную техническую на смену локомотива в Пятихатках-Стык) -> техническая скорость 98 км/ч. Все остальные поезда медленнее ездят. | ||
| Орех | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [24] | [Ответить] |
| А какие остановки предусмотрены, неизвестно?
Я иногда в Орел через Брянск-Орлоский езжу, может, и протестировал бы :))) | ||
| Стефан | Re: Как лихо тут научились сползать с первоначальной темы [16] | [Ответить] |
| > Не, тупизм - это дать ему что-то очень сильно отличающееся,
> какой-нить 123/124 , а так всего лишь соточку накинули и > номер почти тот же По ходу, а кого и чем не устроил его исторический номер, 55/56? Не стали бы менять тогда, не пришлось бы и сейчас... | ||
| Стефан | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [26] | [Ответить] |
| > (т.к. по 30 минут он будет стоять на каждой из границ и 24 минуты в
> Сухиничах, т.к. быстрее сменить там локомотив нельзя из-за > дурацкой конструкции станции стыкования). Прошу прощения за наивность, но не понимаю... Отогнать один локомотив, переключить стрелку, подогнать другой. Почему это должно занимать 24 минуты? Если даже и так, то устроить российский шмон в Сухиничах, выиграв таким образом эти 24 минуты, конечно, слабо :-) Другое дело, правда, что особого смысла еще ускорять этот поезд, покуда он ночной, не видно. Если ускорять — то раза в полтора с превращением в дневной... но это мы уже много хотим. Интересно, из каких соображений он так рано (как на меня — слишком рано) приходит в Москву? Чтобы доставить народ на другие поезда/самолеты (и поэтому же так поздно уходит — чтобы успеть выгрести отовсюду)? | ||
| Орех | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [26] | [Ответить] |
| Интересно, а билеты на составы РЖД и УЗ будут по стоимости отличаться? | ||
| Я_R | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [26] | [Ответить] |
| > ...Ярослав, а считать
> Вы умеете? У поезда из 9,5 часов в пути на собственно езду > уходит 8 часов 6 минут (т.к. по 30 минут он будет стоять на > каждой из границ и 24 минуты в Сухиничах, т.к. быстрее > сменить там локомотив нельзя из-за дурацкой конструкции > станции стыкования). Проехать 871 км (или 856 км если его > пустят через Брянск-Льговский) за 8 часов 6 минут -> > техническая скорость 105-108 км/ч Поездов с такой > технической скоростью на Украине нету, у всех меньше > (приближается к этой величине днепропетровский столичный > экспресс, у которого 532 км и 5:24 езды (от времени хода > 5:45 отминусуем 2 двухминутные стоянки в Шевченко и > Знаменке и 17-минутную техническую на смену локомотива в > Пятихатках-Стык) -> техническая скорость 98 км/ч. Все > остальные поезда медленнее ездят. ? Меня абсолютно не интересуют детали поездки, как то прохождение граници и смена локомотива. Эти "мелочи" вполне решаемы. "Границу" можна было бы устраивать прямо на платформах (аналогично аэропорту) в Киеве и Москве, а локомотив использовать типа ВЛ-82, или подкупить какой-нить западный аналог. Итак, еще "сократили" 1ч 24мин. Дополнительный час можна выиграть, модернизировав линию. На первом этапе увеличить радиусы поворотов кривых, переложить изношенные рельсы, "уплавнить" стрелки. Итого, уже ок.7ми часов. На втором этапе модернизации в Днепре изготовить более скоростной аналог ВЛ-82, например ЧС-9. Уже 6ч30мин. На последующих этапах переходить ко все более скоростным поездам. Финал этой модернизации - дорога для поездов на магнитной подушке. | ||
| Misha | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [26] | [Ответить] |
| Дорогу для Maglevov надо строить по новому :)
Учитывая при этом, что 30-км линия в Китае обошлась более чем в миллиард долларов. | ||
| ivdenis | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [26] | [Ответить] |
| To Я_R:
Не надо нервничать, вводят ночной! очень быстрый поезд, скорость которого 140 км/ч и время в пути 9 часов это вполне нормально для ночного поезда. Чтобы поезд сделать дневным его действительно надо ускорить в полтора раза, но это потребует ПС с максималкой в 200 км/ч, а на данный момент такого ПС нету. А вот проверка документов ночью абсолютно ненормальное явление для такого крутого поезда, но это уже политические, а не технические аспекты. ЗЫ: Всю линию и так ремонтируют. | ||
| Vyacheslav | Re: Как лихо тут научились сползать с первоначальной темы [28] | [Ответить] |
| > По ходу, а кого и чем не устроил его исторический номер,
> 55/56? Єтот номер сейчас используется побд Хмельницкий-Москва | ||
| Vyacheslav | Re: вот, высмотрел в "экспрессе" изменение номеров поездов Киев-Москва и Киев-Одесса [29] | [Ответить] |
| Вроде погранконтроль планируется на вокзалах Киева и Москвы | ||
| Орех | Re: Как лихо тут научились сползать с первоначальной темы [34] | [Ответить] |
| > > По ходу, а кого и чем не устроил его исторический номер,
> > 55/56? Єтот номер сейчас используется побд > Хмельницкий-Москва Да уже, лучше было бы турнуть Хмельницкий-Москва во вторую сотню, ему там место.? | ||
| Орех | Re: Как лихо тут научились сползать с первоначальной темы [34] | [Ответить] |
| Где-то читал, что все упирается в букву закона, где говорится, что на территории Украины зарубежные пограничники-таможенники работать не имеют права... Но Маху такую информацию с краковским поездом фактически опроверг.... | ||
| Maxy | Re: Как лихо тут научились сползать с первоначальной темы [34] | [Ответить] |
| >Меня абсолютно не интересуют детали поездки, как то
>прохождение граници и смена локомотива. Эти "мелочи" >вполне решаемы. Решаемы, но за очень большие деньги (т.е. поезд лишается возможность быть дешевым). А для поезда главное - остаться относительно дешевым (т.к. как ИМХО как только цена подбирается к 400 грн за купейный билет, ну его нафиг тот прогресс, путь будет медленнее, но дешевле, т.к. отток пассажиров на самолет будет слишком заметным). Даже РЖД тут палку перегнуло уже (сейчас они поставили на регулярные рейсы эр-200 цену примерно 80 долларов за самый дешевый билет (это за сидячку), и в результате куча людей с удовольствием поехали бы на эр-200, но предпочитают ехать днем на каком-то менее удобном поезде 7-8 часов, т.к. цена просто неподьемна). Не, нам не надо такой беды. | ||
| Сергей Федосов | Re: Как лихо тут научились сползать с первоначальной темы [38] | [Ответить] |
|
> Даже РЖД тут палку перегнуло уже (сейчас они поставили на > регулярные рейсы эр-200 цену примерно 80 долларов за самый > дешевый билет (это за сидячку), и в результате куча людей с > удовольствием поехали бы на эр-200, но предпочитают ехать > днем на каком-то менее удобном поезде 7-8 часов, т.к. цена > просто неподьемна). Не, нам не надо такой беды. Для сравнения - от Вашингтона до Бостона аналогичный билет на поезд стоит 91 доллар. Между Вашингтоном и Бостоном по прямой 394 мили (634 км). Я же за эти же самые деньги слетал из Вашингтона в Бостон и обратно на US Airways. Правда, это было 7 лет назад, когда бензин стоил дешевле доллара за галлон, сам доллар был крепче и задолго до рокового 911 и кризиса авиакомпаний, но вряд ли сегодня это стоит намного дороже, особенно если поискать. Например, в сети United Airlines предлагает 116 долларов. | ||
| Vyacheslav | Re: Как лихо тут научились сползать с первоначальной темы [37] | [Ответить] |
| > Где-то читал, что все упирается в букву закона, где
> говорится, что на территории Украины зарубежные > пограничники-таможенники работать не имеют права... Но Так, вроде, будут каждый на своем вокзале. Типа как с электричкой Харьков-Белгород, где посадка заканчивается за 20 минут до отправления, а потом идет пограничный и таможенный контроль | ||
[ Список тем | Создать тему ]