[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒59 | 60‒79 | 80‒99 | 100‒119 | 120‒143 | 144‒163 ] [ Все сообщения ]
| IRJ | Re: Good-bye, EU [77] | [Ответить] |
| Ещё раз выделю: объединение 27 европейских государств. Обыкновенных независимых государств, со своими правительствами, парламентами, законами. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [77] | [Ответить] |
| Миша: "А НАТО—конечно, Good-bye, «самые могущественные армии мира» не могут справиться с очень слабой ближневосточной армией".
А что, разве "самые могущественные армии мира" ставят задачу взять Триполи и захватить Ливию? Думаю, если бы так, это давно уже стало бы фактом. Насколько я до сих пор слышал, эти армии ставят задачу всего лишь не позволить Каддафи установить контроль над территорией, контролируемой повстанцами. Задача оборонная, но не наступательная. В ходе её выполнения достичь "победы" вообще не возможно, поскольку наступающую сторону никто не стремится уничтожить. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [77] | [Ответить] |
| Серги: "ПОДДАННЫЕ ДРУГИХ СТРАН-ЧЛЕНОВ ЕС ИЛИ ЕЭС".
В странах ЕС нет подданных. В них есть граждане. Что далеко не одно и то же. Не нужно копировать штампы (и, возможно, далеко не случайные) российской, а теперь и нашей прессы. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [79] | [Ответить] |
| > > А что такое ЕС?
> Специально для тебя из Вики: > > "Европе́йский сою́з (Евросою́з, ЕС) Большое спасибо. В чём реальное наполнение этого союза? Возможен ли союз стран, в котором одни страны действуют против других стран в этом же союзе? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [81] | [Ответить] |
| > А что, разве "самые могущественные армии мира" ставят
> задачу взять Триполи и захватить Ливию? Думаю, если бы так, > это давно уже стало бы фактом. Насколько я до сих пор > слышал, эти армии ставят задачу всего лишь не позволить > Каддафи установить контроль над территорией, контролируемой > повстанцами. Задача оборонная, но не наступательная. В ходе > её выполнения достичь "победы" вообще не возможно, > поскольку наступающую сторону никто не стремится > уничтожить. Налицо полное незнание ситуации, поэтому в этом направлении обсуждения не будет. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [81] | [Ответить] |
| > А что, разве "самые могущественные армии мира" ставят
> задачу взять Триполи и захватить Ливию?\ Кстати говоря, right now повстанцы при поддержке вертолётов и авиации НАТО атакуют Брегу. | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [83] | [Ответить] |
| > В чём реальное наполнение этого союза?
Для простого гражданина — безвизовый режим, выбор места жительства и т. д. Сегодня живёшь в Мадриде, завтра без проблем переехал в Лондон. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [86] | [Ответить] |
| > Для простого гражданина — безвизовый режим, выбор места
> жительства и т. д. Сегодня живёшь в Мадриде, завтра без > проблем переехал в Лондон. Мне тут выше аргументированно расписали, что Шенген-Шенгеном, а ЕС это совсем другое. И даже отмена Шенгена не будет означать развал ЕС. | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [87] | [Ответить] |
| > Мне тут выше аргументированно
> расписали, что Шенген-Шенгеном, а ЕС это совсем другое. И > даже отмена Шенгена не будет означать развал ЕС. Я не знаю всех тонкостей, но подозреваю, что Евросоюз — это больше, чем Шенген. Ведь я говорю не только о туристических поездках, но и о постоянном месте жительства. Не знаю, имеет ли право гражданин Греции свободно (без дополнительных бумажек) работать и жить в Норвегии. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [88] | [Ответить] |
| > Я не знаю всех тонкостей, но подозреваю, что Евросоюз — это
> больше, чем Шенген. Ведь я говорю не только о туристических > поездках, но и о постоянном месте жительства. Не знаю, > имеет ли право гражданин Греции свободно (без > дополнительных бумажек) работать и жить в Норвегии. Когда гражданин Греции не сможет поехать на ПМЖ и работать в Германию (а это случится очень скоро)—будет ли это развалом ЕС? | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [88] | [Ответить] |
| Ну, Миша, это уже слишком. Вы тут столько понаписывали (то у вас еврокомиссары ничего не решают, то что же такое Евросоюз, если не государство), а теперь обвиняеете меня, что я не знаю ситуации. Остап Бендер покраснел бы. Шура Балаганов, скорее всего, тоже.
Так вот, к сведению вас, всезнеающего: свободное передвижение граждан было положено в основу ЕЭС ещё в 1955 году. Это - одно из основополагающих его условий. К Шенгену оно не имеет никакого отношения. Шенген касается третьих стран: если раньше гражданину Экваториальной Гвинеи нужно было получать отдельные визы во Францию и Италию, и на границе между ними его досматривали, то теперь ему достаточно получить визу одной из этих стран, и на границе его досматривать не будут. Вот и вся разница. Гражданину Великобритании, Болгарии или Румынии, которые в Шенген не входят, виза в другие страны ЕС не нужна, но на въезде в Шенгензону их будут досматривать таможенным образом. Ну не нужно тиражировать советские штампы "границы на замке". Ей Богу, бинарная логика: или единое государство, или война всех против всех; или поездка за границу - измена родине, или гуляй кто как может. Ну примитивно ведь получается, не стоит спорить с реальностью только за то, что она не соответствует вашим стереотипам! | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [88] | [Ответить] |
| А вообще, вы предрекали распад ЕС на 2013 год. Давайте тогда вернёмся к теме. Не распадётся - вы съедите свою шляпу. Распадётся - вашу шляпу съем я. Договорились? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [88] | [Ответить] |
| Нет, потому что слишом легко отвертеться будет. Что распадом считать—формальное подписание выхода из ЕС всех входящих в него стран? | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [91] | [Ответить] |
| > А вообще, вы предрекали распад ЕС на 2013 год. Давайте
> тогда вернёмся к теме. Не распадётся - вы съедите свою > шляпу. Распадётся - вашу шляпу съем я. Договорились? Меня пригласите на это зрелище? (Я считаю, что Евросоюз не распадётся, а будет жить ещё долго и счастливо.) | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [91] | [Ответить] |
| Миша: "Нет, потому что слишом легко отвертеться будет. Что распадом считать—формальное подписание выхода из ЕС всех входящих в него стран?"
Ну, тему начали вы. Я полагаю, вы знаете, что вы имеете в виду? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [91] | [Ответить] |
| Я знаю, что я имел в виду, но в теме мне популярно объяснили, что даже выход половины стран-участниц не будет распадом ЕС. О чём же тут спорить? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [91] | [Ответить] |
| Первый дефолт! | ||
| Стефан | Re: Good-bye, EU [96] | [Ответить] |
| > Первый дефолт!
Где? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [96] | [Ответить] |
| В Греции. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [96] | [Ответить] |
| Ур-ра-а-а! Восклицательный знак так надо понимать, я полагаю? "Две машины врезались, восемь трупаков, класс!" - логика такова? Я не ошибся?
Да, Миша, а что такое дефолт? | ||
[ Список тем | Создать тему ]