Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒45 | 46‒65 | 66‒85 | 86‒105 | 106‒125 ] [ Все сообщения ]

no_remRe: И продолжает это делать.. [65][Ответить
[66] 2005-11-10 14:10> что же > по-твоему тогда было? Была неконкурсная продажа
> объекта.?

Легким нажатием на клавиши коррупция превращается в безобидную "неконкурсную продажу" :-)
 
MishaRe: И продолжает это делать.. [66][Ответить
[67] 2005-11-10 14:20> Легким нажатием на клавиши коррупция превращается в
> безобидную "неконкурсную продажу" :-)
Повтор. Во всех странах критерии победителей не обязательно ограничиваются суммоу платежа.
 
no_remRe: И продолжает это делать.. [66][Ответить
[68] 2005-11-10 14:39В данном случае речь не только о сумме, а о непосредственной близости обоих победителей к представителям высшей власти. А если к этому добавить специально прописанные конкурсные условия, да ту же сумму, то картина и складывается.
 
MishaRe: И продолжает это делать.. [66][Ответить
[69] 2005-11-10 14:51Это больше в тему. Справедливости ради следует заметить, что вполне возможно, что и Миттал крепко связан с нынешней властью. Возможно, это выплывет при следующей "революции"...
 
no_remRe: И продолжает это делать.. [66][Ответить
[70] 2005-11-10 14:57Ну не совсем. Во-первых, аукцион все видели на этот раз. Кто мешал другим претендентам заплатить больше? А во-вторых, сумма, заплаченная на этот раз, больше похожа на реальную стоимость комбината (говорят, даже превышает ее). А какой смысл быть "крепко повязанным", если все равно платишь реальную цену? По блату дают или дефицит, или по сниженной цене :-)
 
MishaRe: И продолжает это делать.. [66][Ответить
[71] 2005-11-10 14:59Миттал переплачивал и тут у него проблемы победить не было. Проблема была в самой реприватизации комбината, и власть её провела.
 
AntonRe: И продолжает это делать.. [65][Ответить
[72] 2005-11-10 15:18> > > > Так, стоп. Был сам > факт кражи или нет? Кражи?! >
> Конечно > > же, не было. Было много чего другого, но кражи
> - не было. > Хорошо. Допустим, по-твоему кражи не было. А
> что же > по-твоему тогда было? Была неконкурсная продажа
> объекта.?

А какое ж тогда по твоему определение коррупции?
 
MishaRe: И продолжает это делать.. [65][Ответить
[73] 2005-11-10 15:33Коррупция
(от лат. corruptio - порча, подкуп), преступление, заключающееся в прямом использовании должностным лицом прав, предоставленных ему по должности, в целях личного обогащения. К. называют также подкуп должностных лиц, их продажность.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00037/78700.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yande...

Определение, естественно, не моё.
 
ЖеняRe: И продолжает это делать.. [55][Ответить
[74] 2005-11-10 17:45> > > А есть данные соотв. опросов?? У меня - есть. Правда, >
> выборка небольшая. Все те, кто голосовал за Я, лишний раз >
> убедились, что правильно поступали А прямое соучастие
> Януковича в краже 20 миллиардов их не сильно вдохновило?

Если бы кража была доказана, его бы посадили при честной власти, ты не находишь? :-)

> а все те, кто голосовал > за Ю, а это 4 человека, поняли,
> что совершили ошибку.? Поняли настолько, что, вернись они
> на год назад, они тогда бы проголосовали за Януковича??

Да.
 
ЖеняRe: И продолжает это делать.. [64][Ответить
[75] 2005-11-10 17:48> > > Так, стоп. Был сам > факт кражи или нет?? Кражи?!
> Конечно > же, не было. Было много чего другого, но кражи -
> не было. Хорошо. Допустим, по-твоему кражи не было. А что
> же по-твоему тогда было??

Было определенное стечение обстоятельств и мыслей власть имущих, которые по каким-то своим соображения продали завод тому-то и за столько-то. Что это были за соображения - мы не узнаем никогда.
 
MishaRe: И продолжает это делать.. [74][Ответить
[76] 2005-11-10 17:52> Если бы кража была доказана, его бы посадили при честной
> власти, ты не находишь? :-)
Присоединяюсь :-)
 
no_remRe: И продолжает это делать.. [71][Ответить
[77] 2005-11-10 18:00> Миттал переплачивал и тут у него проблемы победить не было.
> Проблема была в самой реприватизации комбината, и власть её
> провела.?

Ну опять-таки, если мы уже определились, что первая продажа была коррупцией, то, получается, если Миттал как-то и "повязан", то он - герой, помогший восстановить справедливость
 
MishaRe: И продолжает это делать.. [77][Ответить
[78] 2005-11-10 18:02> Ну опять-таки, если мы уже определились, что первая продажа
> была коррупцией, то, получается, если Миттал как-то и
> "повязан", то он - герой, помогший восстановить
> справедливость
Если 2 бандита "воюют" за завод, то один из них будет героем? :-)
 
no_remRe: И продолжает это делать.. [78][Ответить
[79] 2005-11-10 18:21> > Ну опять-таки, если мы уже определились, что первая
> продажа > была коррупцией, то, получается, если Миттал
> как-то и > "повязан", то он - герой, помогший восстановить
> > справедливость Если 2 бандита "воюют" за завод, то один
> из них будет героем? :-)?

А где мы пришли к выводу о бандитизме Миттала?
 
MishaRe: И продолжает это делать.. [79][Ответить
[80] 2005-11-10 18:22> А где мы пришли к выводу о бандитизме Миттала?
В этой аналогии бандит = человек, коррупционно получающий себе завод.
Если ты хочешь говорить о масле масляном... :)
 
no_remRe: И продолжает это делать.. [78][Ответить
[81] 2005-11-10 18:22> > Ну опять-таки, если мы уже определились, что первая
> продажа > была коррупцией, то, получается, если Миттал
> как-то и > "повязан", то он - герой, помогший восстановить
> > справедливость Если 2 бандита "воюют" за завод, то один
> из них будет героем? :-)?

Пока что мы выяснили, что коррупционерами были предыдущие владельцы... или под "двумя бандитами" ты имеешь в виду эту парочку? Тогда да. Но причем тут Миттал?
 
no_remRe: И продолжает это делать.. [80][Ответить
[82] 2005-11-10 18:23> > А где мы пришли к выводу о бандитизме Миттала? В этой
> аналогии бандит = человек, коррупционно получающий себе
> завод. Если ты хочешь говорить о масле масляном... :)?

А в каком месте дискуссии ты доказал, что Миттал получил завод коррупционно?
 
MishaRe: И продолжает это делать.. [82][Ответить
[83] 2005-11-10 18:25> А в каком месте дискуссии ты доказал, что Миттал получил
> завод коррупционно?
Ты таки о масле масляном. Доказываешь, что Миттал не коррупционер, исходя из того, что он не коррупционер. Браво! :)
 
no_remRe: И продолжает это делать.. [83][Ответить
[84] 2005-11-10 18:31> > А в каком месте дискуссии ты доказал, что Миттал получил
> > завод коррупционно? Ты таки о масле масляном.
> Доказываешь, что Миттал не коррупционер, исходя из того,
> что он не коррупционер. Браво! :)?

Я исхожу из презумпции невиновности. Есть два владельца.

1. Компания, принадлежащая двум бизнесменам. Один из них - зять действующего президента, второй - приближен к действующему премьер-министру. Компания покупает завод по цене, которая в 4-5 раз меньше той, которую реально было бы получить. Коррупция? Однозначно.

2. Компания Миттала. (Возможно, но не факт) повлияла как-то на то, что завод был отобран у бывших владельцев-коррупционеров. Участвовала в конкурсе на равных условиях со всеми. Заплатила цену в 4-5 раз выше предыдущей. Коррупция? Не думаю. Если так - докажи
 
MishaRe: И продолжает это делать.. [84][Ответить
[85] 2005-11-10 18:37> Я исхожу из презумпции невиновности.
На этом можно было бы и закончить. Спорить не о чем. Хотя...

> Есть два владельца.
> 1. Компания, принадлежащая двум бизнесменам. Один из них -
> зять действующего президента, второй - приближен к
> действующему премьер-министру. Компания покупает завод по
> цене, которая в 4-5 раз меньше той, которую реально было бы
> получить. Коррупция? Однозначно.
Коррупция? Где наказанные ыестной властью?
 
0‒19 | 20‒45 | 46‒65 | 66‒85 | 86‒105 | 106‒125 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011