[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒99 | 100‒142 | 143‒162 ] [ Все сообщения ]
| tavalex2007 | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [33] | [Ответить] |
| >
Линия > метрополитена (в одну сторону): 1 состав (пять вагонов) = > 1250 пас., умножить на 30 = интервал 2 мин., имеем - > пассажиропоток 37.500 пас/час. Это реалистично, а на СБЛ в утренний пик будет и того больше. Линия трамвая (в одну > сторону): 1 состав (три вагона "Т6Б5") = 500 пас., умножить > на 60 = интервал 1 минута - 30.000 пас/час. А вот это перебор, т.к. ни тройников из Т6В5, ни 500 пассажиров в одном тройнике, ни интервалов в 1 минуту ну никак не будет. Где хотя бы набрать такую уйму вагонов? Даже Кобра по вместимости ну чуток больше 1 вагона метро, а в составе их 5, а по утрам их надо больше,вот только станции рассчитаны были именно на 5 вагонов. | ||
| Жорник Василий | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [60] | [Ответить] |
| > > Линия > метрополитена (в одну сторону): 1 состав (пять
> вагонов) = > 1250 пас., умножить на 30 = интервал 2 мин., > имеем - > пассажиропоток 37.500 пас/час. Это реалистично, а > на СБЛ в утренний пик будет и того больше. Линия трамвая (в > одну > сторону): 1 состав (три вагона "Т6Б5") = 500 пас., > умножить > на 60 = интервал 1 минута - 30.000 пас/час. А > вот это перебор, т.к. ни тройников из Т6В5, ни 500 > пассажиров в одном тройнике, ни интервалов в 1 минуту ну > никак не будет. Где хотя бы набрать такую уйму вагонов? > Даже Кобра по вместимости ну чуток больше 1 вагона метро, а > в составе их 5, а по утрам их надо больше,вот только > станции рассчитаны были именно на 5 вагонов. Вы абсолютно правы! Да, сегодня есть у Киевского трамвая лимит подвижного состава и прочих ресурсов. Этот лимит многое не позволяет. ВРЕМЕННО. На чём тогда базируются мои аргументы? 1. Главное иметь нормальную сеть трамвая, а вагоны можно найти. Возможно, новые - "ТАТРА-ЮГ", возможно б/у из Европы. 2. Пассажироперевозки в метрополитене требуют больших мер по безопасности. Если вагон метро способен принимать нагрузку больше, чем 4 пасс. на 1 кв. метр, то это не аргумет в пользу пренебрежения мерами безопасности. 3. Про "Т6Б5". Я брал за пример этот вагон с учётом двухрядного расположения сидений. Под большой пассажиропоток можно найти более просторные вагоны. 4. "Не было счастья, так несчастье помогло". На мосту Патона сегодня уже есть троллейбусная линия. Никто не предлагает нам отказываться в данном случае от троллейбусов и автобусов. Нормальные безрельсовые маршруты ГПТ - в таких случаях тоже хорошее подспорье. Троллейбусная/автобусная на базе "гармошек" линия, способна за один час перевезти до 11.000 пассажиров. 5. Дополнительные тяговые подстанции. Да, они не дешёвые, но другого выхода увы нет Сделаем полный подсчёт. Трамвай - 30.000 + троллейбус - 11.000 + автобус - 11.000 = 52.000 тысячи пассажиров в час. Но, трамвай, как мы видим - ВЕДУЩИЙ В ДАННОЙ КОМБИНАЦИИ. | ||
| Жорник Василий | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [60] | [Ответить] |
| Спасибо за ответ про интервал в "пик" на СБЛ! 1,5 минуты от одного, до другого обнуления! Это вполне реалистическая цифра для маятниковой линии. | ||
| Жорник Василий | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [57] | [Ответить] |
| > > вопрос по теме: "Какую Вы видите междубережную
> альтернативу > СБЛ, если трамвай Вас в этой роли не > устраивает?" Прочитав. Довго думав. Це взагалі сильно. > Спочатку метро побудували. Тепер шукаємо йому альтернативу. > Може його не варто було будувати? ;) Тут другое. В нормальных транспортных системах у основных магистралей есть дублёры. В этой теме речь идёт о том, что у Киева таких дублёров пока нет, что может привести к очень неприятным ситуациям. Лично моё мнение - дублёр в виде единой сети трамвая с троллейбусно-автобусным дополнением. Жду альтернативных предложений по системе дублёров метро. Очень интересно, что предложат коллеги по форуме! | ||
| Santehnik | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [57] | [Ответить] |
| > 2. Пассажироперевозки в метрополитене требуют больших мер по безопасности. Если вагон метро способен принимать нагрузку больше, чем 4 пасс. на 1 кв. метр, то это не аргумет в пользу пренебрежения мерами безопасности.
Еще раз. Почему ты считаеш что в метро больше 4 квадратов "впихнуть нельзя", а в трамвай/автобус/троллейбус можно? Тебя учили такой штуке как размерность? > Очень интересно, что предложат коллеги по форуме! Пойти на пл. Свободы и начать бастовать о том чтобы вернули трамвай на Пушкинскую, Центральный рынок и далее... Кому нужно и сейчас ездит наземкой, в том числе и по Патона. Дураков в объезд ездить нету. | ||
| lol-wut | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [64] | [Ответить] |
| > > Очень интересно, что предложат коллеги по форуме!
> Пойти на пл. Свободы и начать бастовать о том чтобы вернули > трамвай на Пушкинскую, Центральный рынок и далее... > Кому нужно и сейчас ездит наземкой, в том числе и по > Патона. Дураков в объезд ездить нету. Ну почему, если сделать нормальный СТ по центру по Воссоединению - почему бы и нет? Єто как раз получится довольно прямо... Хотя наведение порядка на существующих маршрутах важнее, да. | ||
| kostyan | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [64] | [Ответить] |
| Альтернатива 100% нужна. Во-первых для того, чтобы разгрузить СБЛ, а во-вторых, чтобы предоставить возможность выбора людям. Может не все хотят сейчас на метро ездить... | ||
| Santehnik | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [64] | [Ответить] |
| > Ну почему, если сделать нормальный СТ по центру по Воссоединению - почему бы и нет?
А причем тут СБЛ? Маршруты по Патона это совсем другой пассажиропоток! | ||
| lol-wut | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [67] | [Ответить] |
| > > Ну почему, если сделать нормальный СТ по центру по
> Воссоединению - почему бы и нет? > А причем тут СБЛ? Маршруты по Патона это совсем другой > пассажиропоток! Топик дебільнуватый (с), я говорю отдельно... Причем некоторый перехлест в потоках Патона - СБЛ таки имеется, пускай и не определяющий для последней. | ||
| Жорник Василий | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [65] | [Ответить] |
| > Ну почему, если
> сделать нормальный СТ по центру по Воссоединению - почему > бы и нет? Это как раз получится довольно прямо... Хотя > наведение порядка на существующих маршрутах важнее, да. Вы имеете в виду: http://transphoto.ru/photo/252205/ ? Да, это идеальный вариант линии диаметральной междубережной магистрали ЛРТ! | ||
| lol-wut | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [69] | [Ответить] |
| > > Ну почему, если
> > сделать нормальный СТ по центру по Воссоединению - почему > > бы и нет? Это как раз получится довольно прямо... Хотя > > наведение порядка на существующих маршрутах важнее, да. > Вы имеете в виду: > http://transphoto.ru/photo/252205/ > ? > Да, это идеальный вариант линии диаметральной междубережной > магистрали ЛРТ! Я иммел в виду именно СТ по Воссоединению и Патона, уходящий на Набережную. То что нарисовано на схеме - идеально, но совсем-совсем недостижимо. | ||
| Жорник Василий | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [70] | [Ответить] |
| > Я имел в виду именно СТ по
> Воссоединению и Патона, уходящий на Набережную. То что > нарисовано на схеме - идеально, но совсем-совсем > недостижимо. Понял Вас! | ||
| Жорник Василий | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [70] | [Ответить] |
| Кстати! Что-то метрополитен Киева преследуют ЧП...
http://atn.kharkov.ru/newsread.php?id=56485 | ||
| dimentiy | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [70] | [Ответить] |
| Василий, перестаньте заниматься паникёрством. | ||
| Женя | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [4] | [Ответить] |
| > А еще это показывает то , что пора призадуматся - на
> вагонах такой давности ездить опасно.....так как новые > составы нужно покупать не только на ветки где строят > станции но и на СБЛ Кстати, кто подскажет. Был у меня случай лет 5 назад, когда на СТ тоже порвался поезд. Сработал страховочный межвагонный трос, в итоге никто даже не испугался, а порвавшийся поезд через 10 минут уехал своим ходом на аварийной соединительной арматурине. Так вот, интересно. В нашем доблестном метро что, подобных страховочных устройств не предусмотрено?? | ||
| dimentiy | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [4] | [Ответить] |
| В метрополитене подобные устройства не нужны, поскольку с этой задачей справится штатная тормозная система. Тормоз реверсивный, соответственно, при отсутствии воздуха в ТМ (а при разрыве она, очевидно, порвётся) тормоза зажмутся и части поезда никуда не поедут. | ||
| Женя | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [23] | [Ответить] |
| > Нисколько не увеличило, это очевидно из мизерного потока на
> А55. Если там оставить одну казель, то очень скоро и она будет ездить пустая. а потом ездить перестанет ввиду отсутствия спроса. | ||
| Santehnik | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [23] | [Ответить] |
| Если оставить на весь Киев одну казель, то она вероятно тоже пустой будет ездить. Значит таким образом мы решим проблемы транспорта Киева? | ||
| Женя | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [43] | [Ответить] |
| > Слава Богу! Есть на белом свете ещё память о нормальных
> решениях киевской власти. Возникает вопрос: Чем наше > поколение хуже наших родителей? Да ничем не хуже. Потому что за независимость голосовали в 91-м таки родители. Другое дело, что очень может быть, что и мы, почитав обещания, поступили бы аналогично....... | ||
| Женя | Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [44] | [Ответить] |
| > Не надо сравнивать репу с арбузами. Одно дело ремонт путей
> длительный, другое дело - часовой перебой в работе. ДД не > родит такой выпуск за такое время даже. А подержать его ещё с десяток лет на голодном пайке - и из него вообще ни одного вагона своим ходом выехать не сможет. | ||
[ Список тем | Создать тему ]