Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒3803 | 3804‒3823 | 3824‒3843 | 3844‒3863 | 3864‒4336 | 4337‒4356 ] [ Все сообщения ]

ЛехаRe: [3819][Ответить
[3824] 2008-09-25 22:55AMY,where are you? :)
 
Д-616Re: [3823][Ответить
[3825] 2008-09-25 23:00> > > приєднуюся до жумки автора До жуйки ? Надо же... Та ти
> ще й читати не вмієш....
Тогда открой смысл слова "жумка" )))

>Коли матиму час - перерию весь салон
Когда будет время - перерою весь форум, и докажу, что ты пытаешся выглядеть русофобом с симпатиями к скинхедам. (который кстати в реале вовсе не носит жовтоблакытный флаг поверх одежды и разговаривает по-русски)
 
лихварRe: [3816][Ответить
[3826] 2008-09-25 23:03> > > Переход на личности. а регулярно поливати лайном людей
> > (при чому конкретних) очевидно нормально?) Например,
> каких? Конкретнее. Критика ЛАЗа с моей стороны кое-кому не
> нравится — это их проблемы. Сразу расцениваете как
> оскорбление.
ц.у.: не нудь - й тобі краще буде ;)
 
SturmRe: [3825][Ответить
[3827] 2008-09-25 23:07> > > > приєднуюся до жумки автора До жуйки ? Надо же... Та
> ти > ще й читати не вмієш.... Тогда открой смысл слова
> "жумка" ))) >Коли матиму час - перерию весь салон Когда
> будет время - перерою весь форум, и докажу, что ты пытаешся
> выглядеть русофобом с симпатиями к скинхедам. (который
> кстати в реале вовсе не носит жовтоблакытный флаг поверх
> одежды и разговаривает по-русски)

Ти ж іншої мови не розумієш, синку (с)
 
AndrzejRe: [3825][Ответить
[3828] 2008-09-25 23:16про скінхедів. Знаєте. я промовчав тоді, але все ж таки скажу зараз... На фотках з покатівок по київській області в окопах - позування а-ля хійль гітлєр... то що????
 
ЗибертRe: [3806][Ответить
[3829] 2008-09-25 23:59> > <<<Национально озабоченых фанатиков не убедить.>>> Бред.
> > Таким же образом можно хвалить Богданы, ЮМЗ и Авианты и >
> даже МАЗы, собранные на КЗЭТ. Тем не менее хвалят только
> ЛАЗ. МАЗы, Авианты и ЮМЗ (Т1, Т2) не подходят под догмат об
> "абсолютном требовании полной низкопольности". Признание,
> что дело не в технике, а в личных эмоциях - см. ссылку
> выше.

В каждой технике есть свои плюсы и минусы, поэтому полностью паршивым МАЗ или ЛАЗ не может быть и дело не в низкопольности - приехал троллейбус садись, а нет так это, или транспортный фанат, или черт его знает, кто еще. Понятное дело, что это как раз и есть транспортный форум и обговариваение марок/моделей троллейбусов нормальное явление, но вот зачем ругать постоянно. Лучше бы побольше фактов (желательно, подкрепленных фотографиями). Уже вроде бы все и так сразу выяснили кому какой троллейбус нравится (даже тема специальная была), зачем же повторятся?
 
Д-616Re: [3806][Ответить
[3830] 2008-09-26 00:25>В каждой технике есть свои плюсы и минусы
Да, согласен. Тут предлагали сравнивать именно технические параметры без эмоций "мне нравится..." - ок.

Например:
Для троллейбуса одной модели допуспимые перепады напряжения КС составляют предельные –250/+200 В, но установленая на нем РКСУ неэкономна.
Для троллейбуса другой модели эти же значения около –200/+150 В (могу ошибатся), установлена ТИСУ.
Для троллейбуса третьей модели эти значения около –20/+20 В.
При этом фактические перепады достигают около –200/+100 В.
Замена или модернизация всех ТП фактически невозможна.

Какая из этих моделей более практична в эксплуатации и имеет меньше отказов — пусть каждый сделает выводы сам.
 
Д-616Re: [3806][Ответить
[3831] 2008-09-26 00:32При этом было зафиксировано 2 случая выхода из строя с невозможностью восстановления единицы ПС по причине возгорания. (Cegelec TV-Progress различных модификаций, вагоны 5905 и 5992). Эти случаи произошли не по вине самой системы, а по вине подстанций, однако доказали, что для того чтоб электрооборудование работало нормально, перепады напряжения должны соответствовать его параметрам. Можно сделать вывод, что Цегелек ТВ-Прогресс в условиях киевских подстанций не является надежной системой.
 
SturmRe: [3830][Ответить
[3832] 2008-09-26 00:36> >В каждой технике есть свои плюсы и минусы Да, согласен.
> Тут предлагали сравнивать именно технические параметры без
> эмоций "мне нравится..." - ок.

Тут у №9992 я навів один з параметрів, який цікавить мене як пасажира - кількість сидінь у ЛАЗі. Ти одразу ж написав у №9997 "МНЕ НЕ НРАВИТСЯ" (с). То хто з нас без емоцій розглядає суть?
 
SturmRe: [3831][Ответить
[3833] 2008-09-26 00:37> При этом было зафиксировано 2 случая выхода из строя с
> невозможностью восстановления единицы ПС по причине
> возгорания. (Cegelec TV-Progress различных модификаций,
> вагоны 5905 и 5992). Эти случаи произошли не по вине самой
> системы, а по вине подстанций, однако доказали, что для
> того чтоб электрооборудование работало нормально, перепады
> напряжения должны соответствовать его параметрам. Можно
> сделать вывод, что Цегелек ТВ-Прогресс в условиях киевских
> подстанций не является надежной системой.

Якщо так міркувати, то ніяка сучасна система із існуючих не може бути надійною у київських умовах. РКСУ не розглядаємо, як технічно застарілу систему
 
Д-616Re: [3830][Ответить
[3834] 2008-09-26 00:38Тебе это нравится. Мне — нет. Поэтому этот параметр исключаем — он субъективен.
 
SturmRe: [3830][Ответить
[3835] 2008-09-26 00:40Кількість сидінь - це аж ніяк не суб'єктивний параметр, він вказується у характеристиках кожного виду РС.
 
Д-616Re: [3833][Ответить
[3836] 2008-09-26 00:50>. Якщо так
> міркувати, то ніяка сучасна система із існуючих не може
> бути надійною у київських умовах. РКСУ не розглядаємо, як
> технічно застарілу систему

РКСУ не рассматриваем по причинам неэкономичности.
Из существующих абсолютно надежных, понятное дело, быть не может. Однако для Киева параметр перепада напряжения должен быть значительно шире, чем –20/+20 В. По некотрой информации , на 203Т скорее всего Европульса как раз не будет, установят систему "Белэлектроприбора" с допустимым падением до 350...400 В
На Т6Б5, где установлена ТИСУ проблем аналогичных Прогрессовским не наблюдалось.
 
Д-616Re: [3835][Ответить
[3837] 2008-09-26 00:52> Кількість сидінь - це аж ніяк не суб'єктивний параметр, він
> вказується у характеристиках кожного виду РС.
Количество — нет. А вот их форма, расположение и конфигурация — это как раз "нравится/не нравится"
 
www3Re: [3833][Ответить
[3838] 2008-09-26 00:53>На Т6Б5, где установлена ТИСУ проблем аналогичных Прогрессовским не наблюдалось.

Тиристор и IGBT совершенно разные вещи. Нельзя их путать.
 
Д-616Re: [3833][Ответить
[3839] 2008-09-26 00:59Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз показали себя в условиях Киева относительно более надежными, чем IGBT. По параметру экономии энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ.
Заменить инфраструктуру — подстанции, подогнав их под стандарты, нереально. Слишком дорого. Разве только несколько штук для образцово-показательных маршрутов. Поэтому остается заказывать системы с соответствующими параметрами.
 
www3Re: [3833][Ответить
[3840] 2008-09-26 01:09Тиристор просто стоек к перепадам напряжения в отличии от IGBT. Но последний економичней чем первый.

>Поэтому остается заказывать системы с соответствующими параметрами.

Для такого города как Киев, это остановка на месте и медленая смерть ОТ в будущем. Если кто-то может поменять инфраструктуру, так это только столица, но вот этого не делают. А почему? Потому что можно еще 5 лет поездить на Т1, Т2, 14Тр без обновок, но зато поменять все енергохозяйство к чертям или обновлять ПС необращая внимания на разум. В первом случае перспективно, но не видно обывателю, а во втором прекрасный пиар, а что там не работает знают только в депо. Грустно :(
 
Д-616Re: [3833][Ответить
[3841] 2008-09-26 01:28>В первом случае перспективно, но не видно обывателю, а во
>втором прекрасный пиар, а что там не работает знают только в
>депо.

Поэтому я и пишу что это нереально. Властям выгоднее второй вариант - пиар, пиар, пиар.
 
СашокRe: [3841][Ответить
[3842] 2008-09-26 04:04> >В первом случае перспективно, но не видно обывателю, а во
> >втором прекрасный пиар, а что там не работает знают только
> > > в депо.
> Поэтому я и пишу что это нереально. Властям выгоднее второй
> вариант — пиар, пиар, пиар.
Но ЛАЗ-то уж в этом совершенно не виноват!..
 
kostyanRe: [3841][Ответить
[3843] 2008-09-26 06:56Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз показали себя в условиях Киева относительно более надежными, чем IGBT. По параметру экономии энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ.

Вон Авианты тоже с ТИСУ, однако проблем из-за перепадов не имели.
 
0‒19 | 20‒3803 | 3804‒3823 | 3824‒3843 | 3844‒3863 | 3864‒4336 | 4337‒4356 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011