[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒325 | 326‒345 | 346‒802 | 803‒822 ] [ Все сообщения ]
| no_rem | Re: Обращение Президента Медведева [344] | [Ответить] |
| > А лазаньи отведать не успели.
Тсссс... мы мешаем взрослым разговаривать... | ||
| Баян Стоглазый | Re: Обращение Президента Медведева [341] | [Ответить] |
| > Предположим что это
> так. Вы успели опросить всех? Вспоминается анекдот о поступлении в ВУЗ, про абитуриента без блата."Говорите что в Великой Отечественной Войне погибло 20 000 000 человек? Назовите всех поимённо!" | ||
| no_rem | Re: Обращение Президента Медведева [341] | [Ответить] |
| Президент России Дмитрий Медведев готовит еще несколько видеороликов, в которых планирует обратиться к лидерам государств мира со множеством животрепещущих вопросов. Нашему специальному корреспонденту в глубинах Кремля удалось выяснить некоторые подробности. В частности, планируется:
— спросить президента Белоруссии Лукашенко, с какова он раёна и чо такой борзый, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству; — указать президенту Италии Джорджо Наполитано на недопустимую форму его страны, посетовать на коварные замыслы Ватикана, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству; — напомнить королеве Соединенного Королевства Великобритании и Ирландии Елизавете II о бремени белого человека, рассказать ей несколько поучительных историй про разгром немецко–фашистских захватчиков, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству; — обозвать предидента США Обаму ниггером и посмотреть, чего будет; — поглумиться над Сомали, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству; — прочее. | ||
| Голос із озера | Re: Обращение Президента Медведева [222] | [Ответить] |
| > МЄДВЄД: ... Я тільки випить іноді люблю, бо ми народ
> широкий і гостинний і випити ми можем дох*я, намного більше > інших інородців, жидів та басурман. http://tabloid.pravda.com.ua/focus/4a55b27dda9fb/ | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [341] | [Ответить] |
| Когда "избрали" Дмитрия Медведева, я обрадовался (в той ситуации; мне казалось, что из всех возможных путинцев Медведев самый "либеральный").
А сейчас я понимаю, что из двух зол я предпочитаю Путина. Медведев совершенно не нравится: ни его рожа, ни манера говорить (неудачное и смешное подражание Путину). | ||
| Dogma | Re: Обращение Президента Медведева [350] | [Ответить] |
| > Когда "избрали" Дмитрия Медведева, я обрадовался (в той
> ситуации; мне казалось, что из всех возможных путинцев > Медведев самый "либеральный"). А сейчас я понимаю, что из > двух зол я предпочитаю Путина. Медведев совершенно не > нравится: ни его рожа, ни манера говорить (неудачное и > смешное подражание Путину). Мдя, критерии оценки главы государства у вас)))) | ||
| Sturm | Re: Обращение Президента Медведева [342] | [Ответить] |
| > DenVol, а почему вы не переезжаете в Россию?
Приєднуюся до запитання ;) | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [300] | [Ответить] |
| > И на кого же из соседей
> нападало государство Украина, Кишка тонка, никак не переварит то, что уже есть. > быть может кого-то > "умиротворяло" на своей территории оружием? Всё ещё вперели. > Проливало кровь, взрывало дома собственных граждан? И метро взрывало, и самолёты, и поздемные переходы, и в театре заложников брало, и детишек в школе... > Мне стыдно за вас. Ой... :-) | ||
| ტიმოფეი ბესპიატოვი | Re: Обращение Президента Медведева [300] | [Ответить] |
| Сергей, я радикально забыл, где я вчера просил отписаться на мыло, но напоминаю тут ещё раз:) Ибо на желтом форуме вас все равно больше нет... | ||
| Dogma | Re: Обращение Президента Медведева [353] | [Ответить] |
| > > И на кого же из соседей > нападало государство Украина,
> Кишка тонка, никак не переварит то, что уже есть. > быть > может кого-то > "умиротворяло" на своей территории оружием? > Всё ещё вперели. > Проливало кровь, взрывало дома > собственных граждан? И метро взрывало, и самолёты, и > поздемные переходы, и в театре заложников брало, и детишек > в школе... > Мне стыдно за вас. Ой... :-) вы не в ту шпаргалку смотрите :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [354] | [Ответить] |
| > Сергей, я радикально забыл, где я вчера просил отписаться
> на мыло, но напоминаю тут ещё раз:) Ибо на желтом форуме > вас все равно больше нет... Я не понял... "мыло" - это e-mail? Я же давно живу не здеся, а тута, so I don't get it instantly! :-)) Сейчас напишу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [354] | [Ответить] |
| Извините. А что такое - желтый форум? | ||
| no_rem | Re: Обращение Президента Медведева [357] | [Ответить] |
| > Извините. А что такое - желтый форум?
наверное, тот, что красный :) | ||
| ტიმოფეი ბესპიატოვი | Re: Обращение Президента Медведева [357] | [Ответить] |
| Никогда не понимал, почему он красный, если он жёлтый! | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [237] | [Ответить] |
| > > Да ну? Кто запрещал к ввозу молдавское вино,
> > грузинскую минералку, латвийские шпроты, украинское мясо и > > белорусское молоко? > Имеют право. Любая страна это делает, если ей так выгодно. безусловно, есть определенные форс-мажорные обстоятельства, к примеру, свиной грипп, когда во избежание заражения запрещают ввоз мяса. Либо идет политика протекционизма - например, прекратите ввозить украинский металл, потому что своя металлургия загибается. Но большинство этих запретов и органичений были вызваны не экономическими (или медицинскими), а именно политическими причинами. И, как правило, эти запреты шли во вред (и уж точно не во благо) народу России - ибо сложно найти на российском рынке качественную замену (особенно с учетом невысокой цены) молдавским и грузинским винам, украинским сырам и водке, и прибалтийским шпротам. > > Кто рассказывает о воровстве газа, не > > показывая ни одного документа? > Ваш президент это признавал. Это признает суд, или арбитраж. > > Кто в 2006 году депортировал грузин? > Имеют право. Любая страна вправе депортировать иностранцев. Только по национальному признаку? А как же нормы конституции, где "все граждане равны в правах независимо от"? > > Кто рассказывает о притеснениях своего языка у соседей? > Я например. Потому что притесняете. А вы не притесняйте, > всего-то делов! Тем более что он свой и для вас. Вот-вот. Из-за рубежа криков о притеснении чего-то там в Украине на три порядка больше. "Большое видится на расстоянии", не иначе. > > По чьей территории граждане сопредельных стран > > передвигаются с миграционными картами > По США, например, Называется I-94. В отличие от США, 90% граждан, передвигающихся по России, как тут изволили выражаться, "родились в одной стране". > > В эфире телеканалов > > какой страны фигурируют развлекательные программы про > тупых жителей сопредельных стран? > Не знаю. Подскажу. шоу называется "Наша Раша". > > Кто рассказывает сопредельным > > странам, какие памятники ставить/не ставить, > Украина. Одни регионы указывают другим. О, да, Витренко даже Платини по этому поводу письмо накатала... И что? Много памятников стоит "не в тех" регионах? И Вы серьезно считаете, что Ленин таки достоин монуменов в каждом Краснозадрюпинске? А Вам напомнить о памятнике в Москве генералам Шкуро и Краснову со товарищи - командирам 15 кавалерийского корпуса СС? И кампанией по реабилитации того же генерала Краснова (повешенного по приговору военного трибунала в 1947 году за сотрудничество с фашистами) "патриотами Расеи" из области Войска Донского? > > как надо > > учить/не учить историю, трактовать исторические события? > Начали информационную войну - получите сдачи. Ага. Голодомор придумали свидомые украинские историки (а С.Ф. даже Голодомор в Западной Украине где-то по соседству сочинил), Катынь придумали шьвядомые польские историки... Ну, и так далее.... > > Кто обвиняет соседей в поставках оружия > > независимым странам, осуществляемым в рамках > международных > > законов и по легальным контрактам? > Не знаю. США, наверное? Да вот, "грузины убивали наших солдат из украинского оружия". | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [266] | [Ответить] |
| > > Так, просто статистика...
> > http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--129664 > Наша пiсня гарна, нова, починаєм її знова ©. > Норвегия тратит на обучение английскому языку... сколько-то > там тратит, не знаю цифры. Но знаю, что английский изучают > абсолютно во всех школах, все диссертации (по физике, во > всяком случае) защищают на английском, в государственных > органах с вами с удовольствием пообщаются на совершенно > негосударственном английском... > Англия (или США, неважно) тратит на обучение норвежскому > языку — ну вы поняли. > Караул!! Норвежский язык дискриминируют!!! > (Естественно, мы скромно умолчали о том, является ли > английский язык родным для 30‒40 процентов жителей Норвегии...) Равно как и скромно умолчали, составляют ли этнические норвежцы 5% населения Британии ;-))). В связи с этим возникла пара вопросов: - Тратит ли правительство Британии средства на изучение и возрождение гэлльского языка? - Изучается ли в школах США испанский? тратятся ли на это деньги американских налогоплательщиков? Да уж... Стремление 63 тысяч жителей Гренландии стать независимым государством и объявить гренландский язык государственным мы при этом воспринимаем как само собой разумеющееся... | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [297] | [Ответить] |
| > Ну, эээ, конечно она была недостаточной для удовлетворения
> нужд населения. Но нынешняя экономика и вовсе об этом не > думает: например произв-во мяса упало в разы по сравнению с > полуголодным 91-м годом. Потому что сейчас люди потребляют > не то, что они сделали своими руками, они живут в кредит > (как и вся страна). Думаю Вы это понимаете. Миша, в СССР производство было пла-но-вым. Причем эта плановость определялась не только тем, кому сколько производить, но и тем, кому сколько потреблять, иногда в ущерб экономической целесообразности и здравому смыслу (угольную ТЭЦ, стоящую на фоне нефтяных насосов в Сумгаите, в 1988 г. видел своими глазами). Кроме того, был громадный ВПК, который впитывал в себя массу избыточно производимой продукции, создавая при этом массу рабочих мест. Развалился ВПК - и это стало для огромного числа людей настоящей трагедией. С другой стороны, экономический расчет патриотизмом перешибить сложно. Если в магазине украинские яблоки стоят втрое дороже эквадорских бананов, угадайте, что среднестатистическая украинская мамаша купит своему ребенку? Если, к примеру, польский сыр вкуснее украинского (радамер, в частности), и я согласен платить не 50 грн. за кило, а 80 - на здоровье; в советское время такой возможности не было. А о том, чтобы покупать товар производителя А, а не производителя Б, речь шла только в случае с "Киевским" тортом. | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [303] | [Ответить] |
| > Украина без спросу лезла в Ирак, например.
Т.е. Украина раздала курдам (как вариант - шиитам) 2 миллиона украинских паспортов, а когда против них Саддам кинул танки, с криком "наших бьют!" кинулась на помощь? Или принуждала Саддама качать нефть только через Турцию? | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [353] | [Ответить] |
| > > Проливало кровь, взрывало дома собственных граждан?
> И метро взрывало, и самолёты, и поздемные переходы, и в > театре заложников брало, и детишек в школе... Украина? Взрывала метро? Брала заложников? Я ничего не пропустил во время отпуска? | ||
| DenVol | Re: Обращение Президента Медведева [342] | [Ответить] |
| > DenVol, а почему вы не переезжаете в Россию?
Денег нет. А так с удовольствием переехал бы. Я ж вроде уже где-то отвечал на этот вопрос. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [362] | [Ответить] |
| > С другой стороны, экономический расчет патриотизмом
> перешибить сложно. Если в магазине украинские яблоки стоят > втрое дороже эквадорских бананов, угадайте, что > среднестатистическая украинская мамаша купит своему > ребенку? Это не экономический расчёт патриотизмом. Это банальная политика уничтожения внутреннего производства, в том числе и за счет грабительски высокого курса нац. валюты. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Обращение Президента Медведева [362] | [Ответить] |
| Это называется экономический геноцид против своего народа... | ||
| Женя | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [124] | [Ответить] |
| > Осудить советский режим. Давно пора, + обязательная
> люстрация (и то и другое должны сделать все государства - > бывшие республики СССР) И всё. Проблема снята. Ага. Пенсионеры перестали рыться по помойкам, бюджетники получили возможность каждый день есть мясо, КПТ рассчитался с долгами по зарплате, а рядовая учительница Марь.Ванна вовремя получила отпускные и смогла себе позволить съездить на недельку на море. | ||
| Женя | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [146] | [Ответить] |
| > > При демократическом режиме американцев: - Гноили в >
> концлагерях по расовому признаку. - Морили голодом в > > Великую Депрессию. - Проводили политику расовой > > дискриминации в отношении негров. - Преследовали за > > инакомыслие (например, во время охоты на ведьм). - Прямо > > сейчас в Гуантанамо пытают людей и открыто это признают. > Сергей Федосов ответит лучше меня. 1. Разве в "великую > депрессию" голод был искусственным, как на Украине, юге > России и в Казахстане начала 30-х годов? Нет-нет, конечно, раз Andrey считает, что нескольколетний голод миллионов людей - это случайность, то это ерунда. Да и вообще, демократический голод свободного народа - это не голод. А правительство так вообще надо в пятки целовать за демократию. А вообще, интересно получается. В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ на разных континентах планеты голодают миллионы людей. Но вот как здорово получается ныне: голод на одном континенте был "ну извините, великая депрессия демократического государства". Голод на втором - "кошмар, целенаправленная акция по истреблению украинской нации, геноцид, преступление против человечества, проклятые большевистские оккупанты!!!!!!". Почему так? :) Интересует мнение людей адекватных. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [205] | [Ответить] |
| > Так, просто статистика...
> http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--129664 Ну придурки дегенеративные, что тут поделаешь.. Или кто-то действительно не понимает, что, если бы половина России говорила по-украински, то и школы должны были бы быть с соответствующим языком обучения, и всё прочее? | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [216] | [Ответить] |
| > > > Я к тому - от кого инициатива > > публичных и громких
> разборок с соседями исходит? > От соседей России. Украины, > Латвии, Литвы, Эстонии и > Грузии. Иногда Польша > подключается. Да ну? Кто запрещал к ввозу молдавское вино, > грузинскую минералку, латвийские шпроты, украинское мясо и > белорусское молоко? Россия - суверенная страна. Запрещать ввоз чего-либо на свою территорию она имеет полное право. Кто в 2006 году депортировал > грузин? Аналогично - имеет полное право. Кто рассказывает о притеснениях своего языка у > соседей? А что, притеснений нет? По чьей территории граждане сопредельных стран > передвигаются с миграционными картами и даром что не с > нашивками в виде 6-конечных звезд? Не нравится - незачем туда ездить. Там они в гостях. В эфире телеканалов > какой страны фигурируют развлекательные программы про тупых > жителей сопредельных стран? Должен заметить, что если бы существенная часть этих самых жетелей не была настолько тупа, то и передач подобных было бы на порядок меньше. И вообще, можно урл хоть на одну? Кто рассказывает сопредельным > странам, какие памятники ставить/не ставить, как надо > учить/не учить историю, трактовать исторические события? Ну так нефик историю переписывать! > Руководитель какой страны на параде в честь 60-летия Победы > сидел в обнимку с премьером Италии и канцлером Германии, > при этом распорядившись не пускать на парад президента > Белоруссии? Он поехал в ту самую Белоруссию и там не пускал Бацьку на парад в Минске? Или действие, всё же, происходило в Москве? Кто обвиняет соседей в поставках оружия > независимым странам, осуществляемым в рамках международных > законов и по легальным контрактам? Наверное, если бы из этого оружия был убит близкий тебе человек, ты бы, всё же, несколько сменил тон. В сухом остатке: практически всё, что ты перечислил, Россия делает на своей территории, никаким боком не касаясь Украины и прочих подарочков. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [232] | [Ответить] |
| > > Свердержава против бендерштадта - думаю, исход ясен. Беда
> Украины как государства - то, что в ней действительно есть > значительная группа людей, которые живут по принципу "чем > хуже - тем лучше", и которые в случае военного конфликта > прямо или скрыто выступят на стороне врага. Cмотря, что этот "враг" будет делать. Потому что лично я, к примеру, не верю, что российские солдаты будут специально наносить вред украинскому гражданскому населению. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [238] | [Ответить] |
| > > > Свердержава против бендерштадта - думаю, исход ясен.
> Беда > Украины как государства - то, что в ней > действительно есть > значительная группа людей, которые > живут по принципу "чем > хуже - тем лучше", и которые в > случае военного конфликта > прямо или скрыто выступят на > стороне врага. - Последствия того, что не провели в начале > 90-х люстрацию. Это, ИМХО, непристроенные в свое время > потомки партийных и гебешных шишек, а также следствие > "перепроизводства" стукачей в сосветское время. Когда > развалился Союз, они же не испарились по мановению > волшебной палочки! Вот эти последние, как раз, легко бы > люстрацией были приведены в нормальное состояние. Трудились > бы, а не расшатывали страну изнутри. Исход - неясен. > Украина слаба только в проповедях продажных политологов, > уже не говоря о том, что на ее стороне в данном случае > обьективная справедливость: она НЕ агрессор. и еще один > момент, о котром стараются не упоминать - географичекое > расположение. Соседи не станут терпеть конфликт в центре > вплотную к границам Евросоюза.(Вспоминаем, как все > вмешивались в ход югославских событий!). Маленькая Грузия > не была в столь "выигрышном" положении, если можно так > сказать. Сверхдержава же - на глинянных ногах: даже потери > России в российско-грузинском конфликте были, не в > последнюю очередь, вызваны продажей компонентов активной > брони налево самими же солдатами. (Здесь же имеет смысл > упомянуть использование инструкторов летных школ на ТУ-22М > вместо настоящих боевых экипажей!) Постоянные поломки при > испытаниях Булавы, то, -еще один показательный момент... > Отказывающая от старости техника (недавний случай, когда за > неделю упало два СУ-24!) Зато на Украине, конечно, всё зашибись! :-D http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F+%D0%B1%D... В общем, основное оружие против > Украины - пропаганда и ложь. Естественно! И только Украина - вся в белом! :-D | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [371] | [Ответить] |
| > Россия - суверенная страна. Запрещать ввоз чего-либо на
> свою территорию она имеет полное право. Хорошо, пусть будет так. Путин и Медведев - лучи чучхе. Всем необходимым Россия себя может обеспечить сама. > Кто в 2006 году депортировал грузин? > Аналогично - имеет полное право. А вот тут - не совсем. Я не говорю о том, что депортация законопослушного гражданина Грузии, находящегося в России на законном основании, является нарушением прав человека. Но ведь были случаи депортации граждан России грузинского происхождения, когда у них отбирали или рвали паспорта граждан РФ, оскорбляли - а это уже прямое нарушение конституции той самой суверенной страны. Или она настолько суверенна, что имеет право нарушать собственную конституцию? > Кто рассказывает о притеснениях своего языка у соседей? > А что, притеснений нет? А ты табличку сравнительную воспринял как сожаление о нефинансировании украинского языка в России? Ну и, повторю еще раз - я, русскоязычный житель Украины, не ощущаю ущемления своих прав в этой стране на основании своей русскоязычности (в плане получения образования, лечения, социальной защиты, получения информации, обеспечения моих гражданских прав избираться и быть избраннным и т.п.). И не могу смириться с тем, что президент другой страны решает вместо меня, ущемляются мои права или нет. (Кстати, по той же логике: суверенная страна, имеет право ущемлять...) ;-))) > Не нравится - незачем туда ездить. Там они в гостях. Не нравится - не езжу. Но притесняют все-таки здесь, а не там, не так ли? > Должен заметить, что если бы существенная часть этих самых > жетелей не была настолько тупа, то и передач подобных было > бы на порядок меньше. Вся их тупость заключается в недостаточном владении русским языком. У Саши Коэна объектом насмешек выступают тупые казахи, в Нашей раше - тупые таджики.... > И вообще, можно урл хоть на одну? На одну кого? Съезди на Петровку, купи хоть целый диск. > Ну так нефик историю переписывать! Ну вот и поступили ценные указания - Сталин был прекрасным руководителем страны, который победил фашизм, а остальное в его стиле руководства - мелочи, не достойные внимания и упоминания. Репрессий не было, были отдельные непродуманные кадровые решения. Голодомора не было, а если и был, то не там. Крымские татары сами в Узбекистан уехали. А в Катыни был санаторий для польских офицеров. Ты такую историю хочешь учить? Успехов... > Он поехал в ту самую Белоруссию и там не пускал Бацьку на > парад в Минске? Или действие, всё же, происходило в Москве? В Москве, но кто больше приложился к победе над фашизмом - Германия или Белоруссия? > Наверное, если бы из этого оружия был убит близкий тебе > человек, ты бы, всё же, несколько сменил тон. Если меня на улице переедет троллейбус "Шкода", будет ли это достаточным поводом для моей семьи возненавидеть чехов? Кстати, вопрос по ходу: а грузины украинским оружием "близких" на территории России убивали? > В сухом остатке: практически всё, что ты перечислил, Россия > делает на своей территории, никаким боком не касаясь > Украины и прочих подарочков. При этом напоминая мамашу, которая с сигаретой во рту поучает свое чадо, что курить - вредно и опасно. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [374] | [Ответить] |
| > Но ведь были случаи депортации граждан России грузинского
> происхождения, когда у них отбирали или рвали паспорта > граждан РФ, оскорбляли А когда такое было? | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [373] | [Ответить] |
| > В общем, основное оружие против
> > Украины - пропаганда и ложь. > Естественно! И только Украина - вся в белом! :-D Только почему-то в результате всех притеснений и лжи с украинской стороны 93% населения Украины относятся положительно к России, а в результате честной и открытой информации со стороны России Украину ненавидят 40% россиян. Женя, так все-таки? Крала Украина газ (документы в студию) или нет? А то фраза "хохлы крадут газ" в России скоро заменит "Волга впадает в Каспийское море", как символ само собой разумеющегося... | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [375] | [Ответить] |
| > > Но ведь были случаи депортации граждан России грузинского
> > происхождения, когда у них отбирали или рвали паспорта > > граждан РФ, оскорбляли > А когда такое было? В 2006 году | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [377] | [Ответить] |
| > > А когда такое было?
> В 2006 году Поподробнее? | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [377] | [Ответить] |
| Набери в гугле "депортация этнических грузин" и изучай...
http://www.eurasianet.org/russian/departments/insight/articles/eav101106ru.shtml Несколько грузин, получивших российское гражданство еще в начале 1990-х гг., рассказывают, что им пришлось идти в милицию на беседу и проверку документов. «По их словам, они должны провести расследование и выяснить, законно ли я получил российское гражданство», сказал Георгий Кахидзе, проживающий в Москве этнический грузин. Анна N, вышедшая замуж за грузина российского происхождения, заявила, что документы ее мужа проверяли шесть раз, а его отпечатки пальцев брали три раза начиная с 5 октября, т.е. через три дня после того, как России передали четырех арестованных по обвинению в шпионаже офицеров. [Подробности см. Архив рубрики Eurasia Insight.] Она добавила, что ее семья не может найти друга, гражданина Грузии, задержанного московской милицией три дня назад. «Мы обошли несколько участков, но так и не получили информации о его местонахождении». По сообщениям российских СМИ, правоохранительные органы начали также проверку документов прихожан грузинской православной церкви в Москве. http://pda.newsru.com/world/26mar2007/isk.html Правоохранительными органами РФ было проверено 11 154 работодателей и организаций-нанимателей, и закрыто 68 фирм и других организаций за найм на работу нелегалов, собщает "Новости-Грузия". По информации консула Грузии в России Зураба Патарадзе, также имели место факты лишения этнических грузин гражданства России под предлогом незаконности его получения. http://www.marksizm.info/content/view/1258/40/ В Петербурге "наведение порядка" привело к тому, что в число жертв российско-грузинского противостояния попали не только граждане этой страны, но и живущие в нашем городе этнические грузины. www.lenta.ru/story/antigeorgia/ 38 процентов россиян выступают за депортацию всех грузин. Имеются в виду даже этнические грузины, имеющие российское гражданство. http://www.memo.ru/hr/discrim/georgia.html Антигрузинская кампания в России. Дискриминация по этническому признаку (конец сентября - октябрь 2006 г.) И так далее | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [360] | [Ответить] |
| > делает, если ей так выгодно. безусловно, есть определенные
> форс-мажорные обстоятельства, к примеру, свиной грипп, > когда во избежание заражения запрещают ввоз мяса. Либо идет > политика протекционизма - например, прекратите ввозить > украинский металл, потому что своя металлургия загибается. > Но большинство этих запретов и органичений были вызваны не > экономическими (или медицинскими), а именно политическими > причинами. И, как правило, эти запреты шли во вред (и уж > точно не во благо) народу России Ну не хочет независимая от Украины Россия покупать ваше мясо, имеет она право не хотеть и не покупать, даже если ей вожжа под хвост попала? А можно зайти на Бессарабку и уйти, ничего не купив, или торговцы обступят и заклюют? > Ваш президент это признавал. Это признает суд, > или арбитраж. Вот именно. Слова вашего собственного президента для вас ничего не значат, почему им должны верить другие? > Только по национальному признаку? А как же нормы > конституции, где "все граждане равны в правах независимо > от"? Были депортированы граждане России или граждане вражеского государства Грузии? > вас. Вот-вот. Из-за рубежа криков о притеснении чего-то там > в Украине на три порядка больше. "Большое видится на > расстоянии", не иначе. В СССР тоже права человека "не нарушали". Вообще. Это всё заокеанские воду мутили. Ничего нового я не услышал. > картами > По США, например, Называется I-94. В отличие от > США, 90% граждан, передвигающихся по России, как тут > изволили выражаться, "родились в одной стране". В отличие от США регистрация в России требуется от собственных граждан. Иностранцы должны иметь привилегии перед теми, кто у себя дома? > знаю. Подскажу. шоу называется "Наша Раша". Первый раз о таком слышу. 5 лет назад у меня были русские каналы на протяжении полугода, 1-й, РТР, НТВ, РМ, ТВЦ и что-то ещё и я ничего такого не видел. > накатала... И что? Много памятников стоит "не в тех" > регионах? О двух знаю, оба раза Украина закатывала истерику. > И Вы серьезно считаете, что Ленин таки достоин > монуменов в каждом Краснозадрюпинске? Вообще не достоин. Чем меньше, тем лучше. И ни одного названия тоже. > А Вам напомнить о > памятнике в Москве генералам Шкуро и Краснову со товарищи - > командирам 15 кавалерийского корпуса СС? Напомните. Я знаю только об одном - во дворе (!) храма на Соколе. > И кампанией по > реабилитации того же генерала Краснова (повешенного по > приговору военного трибунала в 1947 году за сотрудничество > с фашистами) "патриотами Расеи" из области Войска Донского? Их поддерживает государство? Их поддерживает общественность? Или местный совет Ростовской области? > (а С.Ф. даже Голодомор в Западной > Украине где-то по соседству сочинил), http://img-fotki.yandex.ru/get/3207/varjag-2007.8/0_1ff34_4c951104_orig http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/varjag-2007.8/0_1ff35_ad4d72c4_orig http://img-fotki.yandex.ru/get/3510/varjag-2007.6f/0_337c8_78c3a8a0_XL > Катынь придумали > шьвядомые польские историки... При чём здесь Катынь? > > Кто обвиняет соседей в поставках оружия > > независимым > странам, осуществляемым в рамках > международных > > > законов и по легальным контрактам? Вы продаёте оружие вражскому России государству, мотивируя это ткм что "у нас с ними договор и они деньги платят"? | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [361] | [Ответить] |
| > - Изучается ли в
> школах США испанский? Изучается. > тратятся ли на это деньги > американских налогоплательщиков? Тратятся. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [363] | [Ответить] |
| > > Украина без спросу лезла в Ирак, например. Т.е. Украина
> раздала курдам (как вариант - шиитам) 2 миллиона украинских > паспортов, а когда против них Саддам кинул танки, с криком > "наших бьют!" кинулась на помощь? Мне всё-таки интересно узнать как именно происходила "раздача паспортов". На базаре стояла российская машина или автобус и рядом стоял зазывала с "матюгальником"? | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [379] | [Ответить] |
| > Набери в гугле "депортация этнических грузин" и изучай...
Увидел, что лишали незаконно полученного гражданства. Ну и что? | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [382] | [Ответить] |
| > > > Украина без спросу лезла в Ирак, например. Т.е. Украина
> > раздала курдам (как вариант - шиитам) 2 миллиона > украинских > > паспортов, а когда против них Саддам кинул танки, с > криком > > "наших бьют!" кинулась на помощь? Нет, Украина просто поучавствовала в оккупации независимого государства. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [374] | [Ответить] |
| > я, русскоязычный житель
> Украины, не ощущаю ущемления своих прав в этой стране на > основании своей русскоязычности (в плане получения > образования, лечения, социальной защиты, получения > информации, обеспечения моих гражданских прав Вы просто прогнулись под новую "линию Партии". > Крымские татары сами в Узбекистан уехали. С немцами они массово не сотрудничали? | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [385] | [Ответить] |
| > > Крымские татары сами в Узбекистан уехали.
> С немцами они массово не сотрудничали? Из рядов КА дезертировали около 90% призванных крымских татар. Если бы с ними поступили по закону, то народ лишился бы практически всех мужчин репродуктивного возраста лет на 10-15. Фактически вымер бы. С татарами поступили гуманно. | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [363] | [Ответить] |
| >Бандитские выходки России на государственном уровне,
>говорят только об одном - что страна управляется >бандитами, а не государственными деятелями. Выходки США на международном уровне с 1945 до наших дней разумеется не вызывают никаких претензий. Ибо США - оплот Святой Дерьмократии и господин Свидомой Неньки. Лично я считаю на данный момент государство Украина, которое образовалось на территории УССР 24/08/1991 государством оккупационным. Никто не указывал западенцам как им называть улицы, какие памятники ставить и на каком языке говорить. Зато они с успехом делают всё это по отношению к остальным. Если Кучма ещё сохранял некую видимость "нейтральности" (хотя нацики расцвели буйным цветом и с его бездействия тоже), то с 01/2005 на Украине правит оккупационный марионеточный режим, которым управляют из Вашингтона. Ще не вмерла Україна - хай подохне Бендерштадт! | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [379] | [Ответить] |
| > 38 процентов россиян выступают за депортацию всех грузин.
Грузия - вражеское для России государство, трижды демократическим путём выбиравшее в президенты националистических отморозком. Ничего удивительного, как аукнется, так и откликнется. | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [380] | [Ответить] |
| > Ну не хочет независимая от Украины Россия покупать ваше
> мясо, имеет она право не хотеть и не покупать, даже если ей > вожжа под хвост попала? А можно зайти на Бессарабку и уйти, > ничего не купив, или торговцы обступят и заклюют? Имеет право, разобрались. Идеи чучхе - в жизнь! Пускай и в ущерб здравому смыслу. > > Это признает суд, или арбитраж. > Вот именно. Слова вашего собственного президента для вас > ничего не значат, почему им должны верить другие? Слова президента не имеют силы юридического документа. А если президент неважно чего скажет, что Вы - шимпанзе, этому тоже надо верить? > Были депортированы граждане России или граждане вражеского > государства Грузии? www.ombudsman.gov.ru/dad_2006/dad11/dad446/14.doc Совет при президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека распространил открытое заявление по поводу антигрузинской кампании, развернутой на территории России. В заявлении говорится: «Массовые проверки соблюдения правил пребывания в РФ, законности трудовой деятельности, образования предприятий малого и среднего бизнеса проводятся избирательно в отношении граждан Грузии и просто этнических грузин и в силу этого приобретают характер преследования по национальному признаку, что недопустимо. Во многих случаях такие проверки осуществляются с серьезными нарушениями закона. Безосновательно применяются меры административного и судебного преследования: прекращается деятельность предприятий, если там работают этнические грузины, аннулируются законно выданные гражданам Грузии визы и их регистрация по месту пребывания или жительства, людей незаконно задерживают и выдворяют за пределы РФ. Суды зачастую выносят решения по этим делам заочно, не заслушивая задержанных, не принимая во внимание такие обстоятельства, как наличие семьи и детей, имеющих российское гражданство, и отсутствие каких-либо нарушений со стороны подвергаемых выдворению». Совет по правам человека считает, что подобные избирательные преследования не совместимы с конституционными принципами правового государства, являются недопустимой дискриминацией и не могут рассматриваться как законные способы борьбы с нелегальной миграцией. Совет обращает внимание на то, что антигрузинская кампания и ее методы позволяют творить произвол, и призывает российские власти незамедлительно принять необходимые меры к восстановлению законности, принципов гуманизма и уважения прав и свобод в отношении всех жителей страны. > Напомните. Я знаю только об одном - во дворе (!) храма на > Соколе. А двор храма на Соколе находится не на территории России? Ну вот, в Ростовской области тоже есть... http://www.krasnov-ataman.ru/krasnov_foto_pam.php > > И кампанией по > > реабилитации того же генерала Краснова (повешенного по > > приговору военного трибунала в 1947 году за сотрудничество > > с фашистами) "патриотами Расеи" из области Войска Донского? > Их поддерживает государство? Их поддерживает > общественность? Или местный совет Ростовской области? http://www.pobeda.ru/content/view/6379/55/ Синодальный Отдел Московского Патриархата по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями 4 августа 2007 года в станице Еланской, на Донском крутояре (Ростовская область) состоялось открытие и освящение Мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками». На торжественной церемонии открытия присутствовали более 400 человек, среди них жители станицы, представители Донского, Кубанского и других войск, священнослужители Ростовской епархии. По приглашению жителей станицы в торжествах принял участие Преосвященнейший Михаил, епископ Женевский и Западноевропейский. Владыка Михаил, сам потомственный донской казак, сказал, что открытие столь величественного памятника прошло мирно, восторженно и очень благодатно. Памятник включает в себя несколько поминальных крестов (один – трехметровый из цельного серого мрамора и четыре малых мраморных крестов с наименованием особо трагических мест казачества) в память о тех казаках и казачках, что погибли в огненной коловерти Гражданской и Великой отечественной войн, были предательски выданы английскими союзническими войсками советским властям в австрийском городе Лиенце в июне 1945 года, уничтожены в тюрьмах и ссылках в годы коллективизации. Венчает комплекс четырехметровая бронзовая фигура Атамана Всевеликого Войска Донского, известного русского писателя и публициста Петра Николаевича Краснова, который по приговору Военной Коллегии Верховного Суда СССР в январе 1947 года был повешен в одной из московских тюрем. Вместе с ним мученическую смерть приняли генералы А.Г. Шкуро, Султан-Килыч Гирей, С.Н. Краснов, Т.И. Доманов, Г. фон Панвиц. > > Катынь придумали шьвядомые польские историки... > При чём здесь Катынь? Ну, Вы там упоминали, что Польша присоединяется... > Вы продаёте оружие вражскому России государству, мотивируя > это ткм что "у нас с ними договор и они деньги платят"? На момент поставок оружия страны были в состоянии объявленной войны? К грузии были применены санкции, эмбарго? | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [385] | [Ответить] |
| > > я, русскоязычный житель
> > Украины, не ощущаю ущемления своих прав в этой стране на > > основании своей русскоязычности (в плане получения > > образования, лечения, социальной защиты, получения > > информации, обеспечения моих гражданских прав > Вы просто прогнулись под новую "линию Партии". В честь чего: общаюсь по-русски (в т.ч. в данный момент), читаю русскоязычные газеты и смотрю у себя дома российские каналы ТВ? "Не стоит прогибаться под изменчивый мир..." | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [389] | [Ответить] |
| > Имеет право, разобрались. Идеи чучхе - в жизнь! Пускай и в
> ущерб здравому смыслу. Тут, конечно, идеи чучхе. В России производство мяса в 1990 году составляло 9.4 млн. тонн, в 2008 - 9.3 млн. тонн. В Украине в 1990 году было произведено 4.1 млн. тонн мяса, а в 2008 - 1,6 млн. тонн. Тут, действительно, Россия действует в русле идей чучхе, а Украина уверенно движется к постиндустриальному и постсельскохозяйственному обществу. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [286] | [Ответить] |
| > Бандитские выходки России на государственном уровне,
> говорят только об одном - что страна управляется бандитами, > а не государственными деятелями. А на Украине, разумеется, бал правят исключительно ангелы. :-D http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BB%D1%83%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%B2+%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D... | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [286] | [Ответить] |
| Катынь кстати - это, вполне вероятно, действительно фальшивка. Но это для отдельной темы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [389] | [Ответить] |
| > во дворе (!) храма на > Соколе. А двор храма на Соколе
> находится не на территории России? А собственная квартира на территории России находится? А в ней можно на комоде памятник Шкуро поставить? > Ну вот, в Ростовской > области тоже есть... > http://www.krasnov-ataman.ru/krasnov_foto_pam.php > Снести памятник, расположенный в частном подворье одного из жителей станицы Еланской Ростовской области Владимира Мелихова, потребовала районная прокуратура. http://www.rg.ru/2009/05/20/reg-jugrossii/krasnov-anons.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [386] | [Ответить] |
| > > > Крымские татары сами в Узбекистан уехали.
> > С немцами они массово не сотрудничали? > Из рядов КА дезертировали около 90% призванных крымских > татар. Если бы с ними поступили по закону, то народ лишился > бы практически всех мужчин репродуктивного возраста лет на > 10-15. Фактически вымер бы. С татарами поступили гуманно. Вспоминаем, каких татар выслали. Само собой, коллаборационисты своевременно убрались. Кто попал под раздачу? Непричастные, партизанившие, демобилизованные (те, которые не дезертировали). Многие ли из них внернулись? Есть большое подозрение, что, большей частью, все те же, смывшиеся коллаборационисты. Недаром их вожди прямо предупреждали - всех, кто будет возвращаться не скопом - будем убивать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [391] | [Ответить] |
| > >В Украине в 1990 году было
> произведено 4.1 млн. тонн мяса, а в 2008 - 1,6 млн. тонн. Перестали Россию кормить? :-) | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [396] | [Ответить] |
| > Перестали Россию кормить? :-)
Ага! И не только мясом, но и сахаром. Постсельскохозяйственная Украина третьего тысячелетия свысока насмехается над осталой сельской Россией :-) | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [391] | [Ответить] |
| Да, в России в 2008 г. среднедушевое потребление мяса составляло 63 кг., в Украине - 44 | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [389] | [Ответить] |
| >> момент поставок оружия страны были в состоянии объявленной
> войны? К грузии были применены санкции, эмбарго? На момент поставок оружия воинственному националистическому сопредельному с Россией государству в регионе, в котором уже были военные конфликты, находились российские миротворцы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [397] | [Ответить] |
| > > Перестали Россию кормить? :-) Ага! И не только мясом, но
> и сахаром. Так сахарный кризис в Россию с сахарной Украины пришёл. Там он ещё году в 1988-м разразился. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [397] | [Ответить] |
| Я к тому, что на Украине в принципе уничтожено сельское хозяйство, за исключением пары видов продукции. В России же оно уже кое-где превышает уровень 1991 года. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [399] | [Ответить] |
| > >> момент поставок оружия страны были в состоянии
> объявленной > > войны? К грузии были применены санкции, эмбарго? > На момент поставок оружия воинственному националистическому > сопредельному с Россией государству в регионе, в котором > уже были военные конфликты, находились российские > миротворцы. Ваша страна туда ничего не поставляла? Даже хаммеров? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [400] | [Ответить] |
| > > > Перестали Россию кормить? :-) Ага! И не только мясом,
> но > > и сахаром. > Так сахарный кризис в Россию с сахарной Украины пришёл. Там > он ещё году в 1988-м разразился. Естественно. Изготовление самогона в Украине национальный промысел. России осваивала его налету. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [402] | [Ответить] |
| > Ваша страна туда ничего не
> поставляла? Даже хаммеров? Поставляла. И Россия имеет полное право нас за это обвинять. И я слова не скажу. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [402] | [Ответить] |
| Собственно роль США в грузинской войне все-таки определяющая, Украина просто попала под раздачу и наверняка выполняла инструкции США. Понятно что шестерки страдают первыми, конечно. | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [401] | [Ответить] |
| > Я к тому, что на Украине в принципе уничтожено сельское
> хозяйство, за исключением пары видов продукции. В России же > оно уже кое-где превышает уровень 1991 года. "Молодой человек, вам шашечки или ехать?" У тебя есть сложности с покупкой с/х продукции отечественного производства? Не у бабушков возле метро, а именно в торговіх сетях? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [404] | [Ответить] |
| > > Ваша страна туда ничего не
> > поставляла? Даже хаммеров? > Поставляла. И Россия имеет полное право нас за это > обвинять. И я слова не скажу. Равно как и весь остальной мир. | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [360] | [Ответить] |
| > Голодомор придумали свидомые украинские историки
Голодомор — нет. Геноцид украинского народа — да. Ровно как написано выше (я бы только слово "историки" взял в кавычки). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [406] | [Ответить] |
| > > Я к тому, что на Украине в принципе уничтожено сельское
> > хозяйство, за исключением пары видов продукции. В России > же > > оно уже кое-где превышает уровень 1991 года. > "Молодой человек, вам шашечки или ехать?" > У тебя есть сложности с покупкой с/х продукции > отечественного производства? Не у бабушков возле метро, а > именно в торговіх сетях? У меня есть. Нихрена нет. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [406] | [Ответить] |
| > "Молодой человек, вам шашечки или ехать?"
> У тебя есть сложности с покупкой с/х продукции > отечественного производства? Не у бабушков возле метро, а > именно в торговіх сетях? Эээ. С\х продукция "отечественного производства" - это импортное мясо, импортный сахар, импортные овощи, расфасованные где-то у нас. Вот и вся с/х продукция отечественного производства. Молодой человек, проедьтесь по сёлам, найдете хоть одну целую ферму за день? | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [405] | [Ответить] |
| > Собственно роль США в грузинской войне все-таки
> определяющая, Украина просто попала под раздачу и наверняка > выполняла инструкции США. Не попала, а сама наверняка услуги предложила. Как и 68 лет назад. США войной в Грузии, безусловно, воспользовались и влезли туда, тут двух мнений быть не может. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [411] | [Ответить] |
| > > Собственно роль США в грузинской войне все-таки
> > определяющая, Украина просто попала под раздачу и > наверняка > > выполняла инструкции США. > Не попала, а сама наверняка услуги предложила. Как и 68 лет > назад. Оба президента сделали небольшой гешефт на двоих. | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [410] | [Ответить] |
| > > "Молодой человек, вам шашечки или ехать?"
> > У тебя есть сложности с покупкой с/х продукции > > отечественного производства? Не у бабушков возле метро, а > > именно в торговіх сетях? > Эээ. > С\х продукция "отечественного производства" - это импортное > мясо, импортный сахар, импортные овощи, расфасованные > где-то у нас. Вот и вся с/х продукция отечественного > производства. Молодой человек, проедьтесь по сёлам, найдете > хоть одну целую ферму за день? У меня вот в 20 км Гавриловская птицефабрика. Не знаю, конечно, может, у них куры наколотые... Потому я предпочитаю "Нашу Рябу", это Мироновская... Мясо беру в Ашане, по этикеткам - вроде тоже наше... | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [361] | [Ответить] |
| > Равно как и скромно умолчали, составляют ли этнические
> норвежцы 5% населения Британии ;-))). Хорошо, возьмем другой пример. Этнические... эээ... русские... ну вы поняли :-) составляют что-то порядка пары процентов населения города Нью-Йорка (тысяч 150 или около того из 8 миллионов). И где в Нью-Йорке хоть одна русская школа?! Как так можно?!? (Вот иешив, кстати, пруд пруди. Никогда не был внутри, но, судя по тому, что на некоторых из них с вывесками на английском как-то не сложилось, можно заподозрить, на каких языках там преподают...) > В связи с этим возникла пара вопросов: > - Тратит ли правительство Британии средства на изучение и > возрождение гэлльского языка? Чего не знаю, того не знаю. > - Изучается ли в школах США испанский? Да, конечно. > тратятся ли на это деньги американских налогоплательщиков? Да. Он изучается в публичных школах. > Да уж... Стремление 63 тысяч жителей Гренландии стать > независимым государством и объявить гренландский язык > государственным мы при этом воспринимаем как само собой разумеющееся... Не в материале... | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [281] | [Ответить] |
| > > Экономическая ситуация ("при Союзе колбаса была дешевле")
> + > неспособность власти правильно говорить. Вот это > странно, ведь сейчас (будем говорить о докризисном периоде) > уровень потребления, наверное, на порядок больше, чем в > каком-нибудь 1980-м, когда та же машина была мечтой, а > весной 2008 её мог себе купить при желании любой грузчик. Это как? В кредит? Ну так это не называется купить, и как раз сейчас то, что прав я, подтверждается жизнью - банки ведут продажу залогового имущества. И чем дальше, тем этого имущества продаваться будет больше, потому что не может такого быть, чтобы все жили в кредит. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [413] | [Ответить] |
| > У меня вот в 20 км Гавриловская птицефабрика. Не знаю,
> конечно, может, у них куры наколотые... Потому я > предпочитаю "Нашу Рябу", это Мироновская... Мясо беру в > Ашане, по этикеткам - вроде тоже наше... Так на всю Украину несколько птицефабрик и осталось. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [414] | [Ответить] |
| > Стремление 63 тысяч жителей
> Гренландии стать > независимым государством и объявить > гренландский язык > государственным мы при этом > воспринимаем как само собой разумеющееся... Не в > материале... Гренладнский и так в Гренландии официальный. С чего им ломиться в открытую дверь? | ||
| Стефан | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [369] | [Ответить] |
| > А вообще, интересно получается. В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ на
> разных континентах планеты голодают миллионы людей. Но вот > как здорово получается ныне: голод на одном континенте был > "ну извините, великая депрессия демократического > государства". Голод на втором - "кошмар, целенаправленная > акция по истреблению украинской нации, геноцид, > преступление против человечества, проклятые большевистские > оккупанты!!!!!!". Почему так? :) > Интересует мнение людей адекватных. Выскажу мнение после того, как среди меня проведут ликбез по поводу голода "на одном континенте". Какие конкретно методы применялись республиканской и демократической партиями для загона крестьян в коллективные хозяйства, сколько людей умерло от голода, валялись ли трупы на улицах, как много было случаев людоедства... (Ну а свое мнение по поводу "целенаправленной акции по истреблению украинской нации" высказывать, наверно, излишне — я уже это делал.) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [413] | [Ответить] |
| > предпочитаю "Нашу Рябу", это Мироновская...
Предпочитаете продукцию НРУ?) | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [416] | [Ответить] |
| > > У меня вот в 20 км Гавриловская птицефабрика. Не знаю,
> > конечно, может, у них куры наколотые... Потому я > > предпочитаю "Нашу Рябу", это Мироновская... Мясо беру в > > Ашане, по этикеткам - вроде тоже наше... > Так на всю Украину несколько птицефабрик и осталось. Сельхозники на рапс перешли... Хотя, нет, еще подсолнечник выращивают... Виноград... PS. Бесит реклама "Ми вирощуємо кетчуп". Учитывая то, помидоры какой кондиции идут на приготовление кетчупа ;-)))) | ||
| Misha | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [418] | [Ответить] |
| > Выскажу мнение после того, как среди меня проведут ликбез
> по поводу голода "на одном континенте". Какие конкретно > методы применялись республиканской и демократической > партиями для загона крестьян в коллективные хозяйства, > сколько людей умерло от голода, валялись ли трупы на > улицах, как много было случаев людоедства... > (Ну а свое мнение по поводу "целенаправленной акции по Мм. 1) Правительство, а не бизнес несёт ответственность за форс-мажорные ситуации (например, массовый голод). 2) В 1930-х бизнес в США представлял собой сросшиеся с властью монополии де-факто. 3) Неурожаев не было. 4) Продоволствие уничтожалось. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [420] | [Ответить] |
| > PS. Бесит реклама "Ми вирощуємо кетчуп". Учитывая то,
> помидоры какой кондиции идут на приготовление кетчупа > ;-)))) Между прочим - неплохой. Он ведь делается из концентрата, а концентрат - импортный, хороший. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [420] | [Ответить] |
| > Сельхозники на рапс перешли... Хотя, нет, еще подсолнечник
> выращивают... Виноград... На Украине в 2009-м сельского хозяйства не существует (оно уменьшилось по сравнению с полуголодным 1991-м в разы). Страна питается в кредит. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [420] | [Ответить] |
| А хлеба, собрали же? | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [391] | [Ответить] |
| > В России производство мяса в 1990 году составляло 9.4 млн. тонн, в 2008 - 9.3 млн. тонн.
> В Украине в 1990 году было произведено 4.1 млн. тонн мяса, а в 2008 - 1,6 млн. тонн. Интересно. Без дураков. Ссылка где-то есть? (Доверяй, но проверяй...) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [420] | [Ответить] |
| А вообще какое может у нас быть с.х. при такой ставке кредитования. Понизили с 11% до 10% - вах. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [391] | [Ответить] |
| ukrstat.gov.ua по Украине
по России - гуглом смотрел. Найдешь ошибки - хорошо. | ||
| Стефан | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [421] | [Ответить] |
| > > Выскажу мнение после того, как среди меня проведут ликбез
> > по поводу голода "на одном континенте". Какие конкретно > > методы применялись республиканской и демократической > > партиями для загона крестьян в коллективные хозяйства, > > сколько людей умерло от голода, валялись ли трупы на > > улицах, как много было случаев людоедства... > > (Ну а свое мнение по поводу "целенаправленной акции по > Мм. > 1) Правительство, а не бизнес несёт ответственность за > форс-мажорные ситуации (например, массовый голод). > 2) В 1930-х бизнес в США представлял собой сросшиеся с > властью монополии де-факто. > 3) Неурожаев не было. > 4) Продоволствие уничтожалось. Шоб я так жил, как я здесь увидел ответ хоть на один пункт, по которым предлагал просветить меня... | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [302] | [Ответить] |
| > > Ну, эээ, конечно > она была недостаточной для
> удовлетворения нужд населения. > Но нынешняя экономика и > вовсе об этом не думает: например > произв-во мяса упало в > разы по сравнению с полуголодным > 91-м годом. Ну, мясо я > не "достаю"... Его вроде хватает. А это значит, что, > во-первых, населения стало меньше, а во-вторых, часть людей > стали есть его меньше. И это именно те люди, для которых > экономическая ситуация ухудшилась. То, что таких людей большинство, тебя, конечно, не беспокоит ни на грамм. Эгоизм, батенька. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [302] | [Ответить] |
| А где сейчас собственно можно купить настоящее парное мясо? Только на базарах и у частников. Когда-то кругом были магазины "М'ясо" и мясные отделы почти во всех продмагах. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [310] | [Ответить] |
| > > > > Бандитские выходки России на государственном уровне,
> > > > говорят только об одном - что страна управляется > > бандитами, > > а не государственными деятелями. Хе-хе! А > > Украина нет, > стало быть? ) И на кого же из соседей > > нападало государство Украина, быть может кого-то > > "умиротворяло" на своей территории оружием? Проливало > > кровь, взрывало дома собственных граждан? Вот почему народ > вечно так глобально мыслит? Ведь многие глобальные события > происходят от какой-нибудь мелочи, по "принципиальному > доминизму". Я вообще-то указывал на то, чтоб вы украинским > правительством на фоне РФовского не обольщались - > уголовников везде хватает. Сегодня наверно только маленький > ребенок не понимает, что развитием страны и быта никто, в > частности из правительства, не заинтересован, что сейчас > идет гонка набивания кармана, подготовка к крысиной > эвакуации с тонущего корабля. А в народе - борьба за > выживание, фактически. Устами младенца.. :-)) | ||
| Misha | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [428] | [Ответить] |
| > Шоб я так жил, как я здесь увидел ответ хоть на один пункт,
> по которым предлагал просветить меня... На те вопросы все ответы отрицательные, что не означает отсутствие голодомора в США :-) | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [425] | [Ответить] |
| > > В России производство мяса в 1990 году составляло 9.4
> млн. тонн, в 2008 - 9.3 млн. тонн. > > В Украине в 1990 году было произведено 4.1 млн. тонн > мяса, а в 2008 - 1,6 млн. тонн. > Интересно. Без дураков. > Ссылка где-то есть? (Доверяй, но проверяй...) Есть, но только это цифры в живом весе | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [430] | [Ответить] |
| > А где сейчас собственно можно купить настоящее парное мясо?
> Только на базарах и у частников. Когда-то кругом были > магазины "М'ясо" и мясные отделы почти во всех продмагах. Когда-то кругом были гастрономы, начни с этого... ;-))) | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [430] | [Ответить] |
| http://marketing.rbc.ru/research/562949957120746.shtml
По данным ФСГС РФ, в 2008 г. объем производства скота и птицы на убой в живом весе хозяйствами всех категорий в России увеличился на 6,5 % по отношению к уровню 2007 г. и составил 9,3 млн. т. При этом, темпы роста производства в 2008 г. замедлились. В структуре произведенного в России в 2008 г. скота и птицы на убой в живом весе около 34% приходится на крупный рогатый скот, 33% - на птицу, 28% - на свиней, 4% - на овец и коз и оставшаяся доля - на прочие виды скота. При этом, доля производства птицы в последние годы устойчиво растет, в то время, как доля крупного рогатого скота сокращается. По данным ФСГС РФ, производство мяса, включая субпродукты, в России по итогам 2008 года по сравнению с аналогичным периодом 2007 года увеличилось на 11,6% до 2,9 млн. т. | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [430] | [Ответить] |
| И по Украине
http://ukrstat.gov.ua/control/uk/localfiles/display/operativ/operativ2006/sg/sg_rik/sg_u/tvar_u.html Правда, тут данные немного другие - в 1990 было 4357 т, а в 2008 стало 1906, но в целом тенденция верна. особенно если учесть, что поголовье КРС снизилось в 5 раз, а свиней - втрое. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [315] | [Ответить] |
| > Я то же самое могу сказать про вас и чем вы докажете > что
> я буду неправ? Заметьте, я на личности переходить не > > хотел, чтоб без обид. Между нами небольшая разница. Совсем > "небольшая" : вы не уважаете страну, где живете, а я - > уважаю. Это - право каждого. Но ни у кого нет права требовать уважения к стране от другого. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [330] | [Ответить] |
| > > > Я в Сербии была, и что то не заметила " окупации". Ну,
> Вы > может и нейтронов с протонами не видели, но это не > значит > что их нет. Не аргумент, прям скажем. Еще про > суслика вспомните. Оккупация есть, если жители страны > таковое явление считают имеющим место. И только они. Во! Как говорится, в рамочку и на стеночку. Потому что период 1917-1991 на территории Украины оккупацией считают только отдельные [ ] с этого форума. В реальной жизни я с таким мнением не сталкивался. | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [438] | [Ответить] |
| > > > > Я в Сербии была, и что то не заметила " окупации".
> Ну, > > Вы > может и нейтронов с протонами не видели, но это не > > значит > что их нет. Не аргумент, прям скажем. Еще про > > суслика вспомните. Оккупация есть, если жители страны > > таковое явление считают имеющим место. И только они. > Во! Как говорится, в рамочку и на стеночку. Потому что > период 1917-1991 на территории Украины оккупацией считают > только отдельные [ ] с этого форума. В реальной жизни я с > таким мнением не сталкивался. Зато отдельные [ ] с этого форума считают оккупацией период 1991-... | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [438] | [Ответить] |
| > > Оккупация есть, если жители страны
> > таковое явление считают имеющим место. И только они. > Во! Как говорится, в рамочку и на стеночку. Потому что > период 1917-1991 на территории Украины оккупацией считают > только отдельные [ ] с этого форума. В реальной жизни я с > таким мнением не сталкивался. Ну, на самом деле алгоритм не совсем такой, как изложено выше... 1. Кто кандидат в оккупанты? 1а. Если Россия — оккупация была. Переходим к пункту 4. 2. Кто кандидат в оккупируемые? 2а. Если Украина — оккупация была. Переходим к пункту 4. 3. Решаем по настроению и по косвенным признакам. (Например: если кандидат в оккупируемые — союзник России, оккупации скорее всего не было. Если союзник Украины — скорее всего была.) 4. Подбираем определение оккупации под полученный в предыдущих пунктах результат. Где-то так :-) | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [438] | [Ответить] |
| Тем временем...
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/08/13/574867.shtml Д.Медведев назначил М.Зурабова послом РФ в Украине. РБК-Украина, 13.08.2009, Киев 16:35 Президент России Дмитрий Медведев своим указом назначил Михаила Зурабова чрезвычайным и полномочным послом Российской Федерации в Украине, сообщает пресс-служба главы РФ. 11 августа с.г. Д.Медведев в своем обращении к Президенту Украины Виктору Ющенко проинформировал его, что "в условиях антироссийского курса украинского руководства принято решение отложить приезд на Украину нового посла России". При этом глава российского государства отметил, что конкретные сроки будут определены позже, с учетом реального развития российско-украинских отношений. В направленном сегодня Д.Медведеву ответном письме В.Ющенко, выразив разочарование "недружественным характером" обращения президента РФ, призвал главу российского государства к диалогу и отметил, что надеется на конструктивную реакцию. "Решение отложить приезд нового российского посла в Украину, безусловно, не будет способствовать конструктивному развитию наших отношений", - говорится в письме В.Ющенко. | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [439] | [Ответить] |
| > Зато отдельные [ ] с этого форума считают оккупацией период 1991-...
Да, есть и такой эффект. Для получения оного, в сообщении [440] поменять местами Россию и Украину :-) | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [442] | [Ответить] |
| > > Зато отдельные [ ] с этого форума считают оккупацией
> период 1991-... > Да, есть и такой эффект. > Для получения оного, в сообщении [440] поменять местами > Россию и Украину :-) Зачем далеко ходить - вот, в (387) персонаж сам признается... | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [439] | [Ответить] |
| > Зато отдельные [
> ] с этого форума считают оккупацией период 1991-... Правильно считают. Украина не просто оккупирует ряд земель, но и главное - ведёт себя там по-оккупантски. | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [436] | [Ответить] |
| > И по Украине
> > http://ukrstat.gov.ua/control/uk/localfiles/display/operativ/operativ2006/sg/sg_rik/sg_u/tvar_u.html > Правда, тут данные немного другие - в 1990 было 4357 т, а в > 2008 стало 1906, но в целом тенденция верна. особенно если > учесть, что поголовье КРС снизилось в 5 раз, а свиней - втрое. Спасибо. Впечатляет... И уж извините, но придется в очередной раз вспомнить вот это: http://tram.mashke.org/files/mash/GromadyanyUkrainy.jpg Прошлый раз, когда я это вспоминал, меня спросили, не надоело ли. Если вам надоело — не читайте это сообщение дальше. Серьезно. Для остальных после паузы сообщим... ... во-первых, быстренько проверим. В листовке, по состоянию на 1988 год, значится 86 кг мяса на душу населения. То есть что-то около 4.5 млн тонн на всю Украину. Сходится. Следующая полезная цифра оттуда же: из производимых 86 потреблялось 68. Это если кто скажет, мол, всеми этими 86-ю москалей кормили! Убрали москалей из расчета. Сами ели 68. А сегодня производим — сколько? 1.9 млн тонн... у меня получилось 41 кг на человека. Вдвое меньше, чем двадцать лет назад производили, и в полтора раза меньше, чем двадцать же лет назад ели. Почему я надоедаю с этой листовкой? А потому (в частности), что параллельно с ней вспоминается плакат, развешенный по Киеву (сфотографировал, но лень выкладывать. Надеюсь, киевляне поверят мне на слово :-)): "РУХ. 20 РОКIВ ТРИМАЄМО CЛОВО. Борис Тарасюк". Многие помнят, какие конкретно слова говорил Рух 20 лет назад? Вот, напоминаю... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [441] | [Ответить] |
| > Тем временем...
> http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/08/13/574867.shtml > Д.Медведев назначил М.Зурабова послом РФ в Украине. > РБК-Украина, 13.08.2009, Киев 16:35 > Президент России Дмитрий Медведев своим указом назначил > Михаила Зурабова чрезвычайным и полномочным послом Верно, назначения Думой недостаточно, должен быть указ. Так ему наше МЗС вчера еще и сказало. | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [406] | [Ответить] |
| > "Молодой человек, вам шашечки или ехать?"
> У тебя есть сложности с покупкой с/х продукции > отечественного производства? Не у бабушков возле метро, а > именно в торговіх сетях? Есть такая противная вещь, как законы сохранения. Она утверждает, что просто так ничего ниоткуда не берется. Соответственно, если производится слишком мало, то сложностей с покупкой, конечно, может не быть — но только в том случае, если цена такова, что их, сложностей, нет только у небольшого числа покупателей (а у остальных основная, она же единственная сложность состоит в том, что они эту покупку не могут себе позволить). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [445] | [Ответить] |
| > А сегодня производим — сколько? 1.9 млн тонн... у меня
> получилось 41 кг на человека. Вдвое меньше, чем двадцать > лет назад производили, и в полтора раза меньше, чем > двадцать же лет назад ели. Тогда его ели все. Сейчас обычные пенсионеры его полностью исключили из рациона. Сколько из сейчас? Если вычесть, можно выйти на старые цифры. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [445] | [Ответить] |
| > киевляне поверят мне на слово :-)): "РУХ. 20 РОКIВ ТРИМАЄМО
> CЛОВО. Борис Тарасюк". Многие помнят, какие конкретно слова > говорил Рух 20 лет назад? Вот, напоминаю... Тарасюк лично, слово держит). "Наша ряба" - его бизнес. Претензий к качеству нет. Правда кур за мясо никогда не считали - так на бульончик. | ||
| Vyacheslav | Re: Обращение Президента Медведева [449] | [Ответить] |
| > > говорил Рух 20 лет назад? Вот, напоминаю...
> Тарасюк лично, слово держит). "Наша ряба" - его бизнес. То бізнес іншого Тарасюка. Іллі. | ||
| no_rem | Re: Обращение Президента Медведева [441] | [Ответить] |
| > Тем временем...
> http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/08/13/574867.shtml > Д.Медведев назначил М.Зурабова послом РФ в Украине. "Тому що послідовний". А ще мудрий. І де б нам такого президента взяти? :) | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [448] | [Ответить] |
| > Тогда его ели все. Сейчас обычные пенсионеры его полностью
> исключили из рациона. Сколько из сейчас? Если вычесть, > можно выйти на старые цифры. Лектор: — При коммунизме у нас будет по 10 кг мяса на человека! После лекции: "Вопросы есть?" Рабинович: — Извините, пожалуйста, я не совсем понял: ка или ке? — Что? — Ну, вы там говорили о мясе... Так ка или ке? — Выражайтесь яснее! О чём вы? — На человеКА или на человеКЕ? Что, двадцать лет назад Рух так и говорил: работающие будут есть мяса столько, сколько и сейчас, а вот пенсионеры — извините? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [450] | [Ответить] |
| > > > говорил Рух 20 лет назад? Вот, напоминаю...
> > Тарасюк лично, слово держит). "Наша ряба" - его бизнес. > То бізнес іншого Тарасюка. Іллі. Не Илья а Игорь - начальник управления делами Президента. Финансирует Яценюка. Разве они с Борисом не в родстве? | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [451] | [Ответить] |
| > > http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/08/13/574867.shtml
> > Д.Медведев назначил М.Зурабова послом РФ в Украине. > "Тому що послідовний". А ще мудрий. І де б нам такого > президента взяти? :) Назначил != отправил в страну? | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [451] | [Ответить] |
| http://glavnoe.kharkov.ua/news/n30693/
Касьянов: Медведев взял курс на полный разрыв отношений с Украиной 12 августа 2009 19:16 Президент РФ Дмитрий Медведев взял курс на полный разрыв отношений с самым близким партнером России. Об этом заявил экс-премьер РФ Михаил Касьянов, комментируя открытое послание Медведева президенту Украины Виктору Ющенко, сообщает официальный сайт политика. «Открытое послание президента России главе соседней Украины беспрецедентно: в совершенно недопустимых для нормального межгосударственного общения выражениях Дмитрий Медведев поучает и отчитывает законно избранного президента независимого демократического государства, фактически заявив о полной неприемлемости для нынешних российских руководителей как его лично, так и проводимой им политики», - сказал М.Касьянов. ----------------- А где, собсно, открытое послание? Оно опубликовано? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [451] | [Ответить] |
| Это тот, кто Тузлу окапывал. | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [451] | [Ответить] |
| http://glavnoe.ua/news/n30724
Ющенко обратился к украинскому народу по поводу заявления Медведева ..... многабукв ..... Никак не могу согласиться с якобы вытеснением русского языка из общественной жизни в Украине. Элементарные непредубежденные оценки языковой ситуации в Украине и России свидетельствуют совсем об обратных фактах. Розкажи менi, розкажи... А я развешу уши и послушаю: о фильмах, защитах опять же диссертаций... Но насчет НАТО, оружия Грузии и т.п. — в общем и целом согласен. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [451] | [Ответить] |
| Что такое МЗС? | ||
| Dogma | Re: Обращение Президента Медведева [430] | [Ответить] |
| > А где сейчас собственно можно купить настоящее парное мясо?
> Только на базарах и у частников. Когда-то кругом были > магазины "М'ясо" и мясные отделы почти во всех продмагах. В которых на прилавках лежали одинокие кости и висела схема разделки туши. А если вспомнить раннюю вещь Круиза про мясника.... ;) | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [457] | [Ответить] |
| > http://glavnoe.ua/news/n30724 Ющенко обратился к
> украинскому народу по поводу заявления Медведева ..... > многабукв ..... Никак не могу согласиться с якобы > вытеснением русского языка из общественной жизни в Украине. > Элементарные непредубежденные оценки языковой ситуации в > Украине и России свидетельствуют совсем об обратных фактах. > Розкажи менi, розкажи... А я развешу уши и послушаю: о > фильмах, защитах опять же диссертаций... Но насчет НАТО, > оружия Грузии и т.п. — в общем и целом согласен. Но, заметь, ты этот текст нашел на русском языке на украинском ресурсе ;-)) | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [458] | [Ответить] |
| > Что такое МЗС?
МИД, говоря по-русски | ||
| Михаил Путин | Re: Обращение Президента Медведева [448] | [Ответить] |
| > > А сегодня производим — сколько? 1.9 млн тонн... у меня >
> получилось 41 кг на человека. Вдвое меньше, чем двадцать > > лет назад производили, и в полтора раза меньше, чем > > двадцать же лет назад ели. Тогда его ели все. Сейчас > обычные пенсионеры его полностью исключили из рациона. > Сколько из сейчас? Если вычесть, можно выйти на старые > цифры. Чаа-вооо? Это когда это и где это мясо ели все? Фантастические рассказы и народные сказки -тема других форумов.Мясо при советской власти ели те, кому оно досталось.Если сейчас мясо могут купить все, то в те времена мясо д о с т а в а л и.Один мой дальний родственник работал в те времена мясником.У него всегда была новая "Волга" и широкий круг связей.Он мог достать любую дефицитную вещь. Для молодежи-новая Волга -в те времена равносильна сегодняшнему BMW седьмой серии как по уровню сравнимых цен так и по престижу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [457] | [Ответить] |
| > http://glavnoe.ua/news/n30724
> Ющенко обратился к украинскому народу по поводу заявления > Медведева > ..... многабукв ..... Ющенко ответил вполне достойно (на уровне "сам-такой"). И совсем глупо - на уровне президента. Раз уж сторона отказывается от дипломатического диалога, президенту следут подниматься и разруливать ситуацию самому лично. Больше некому, для того он и президент. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [460] | [Ответить] |
| > > А где сейчас собственно можно купить настоящее парное
> мясо? > > Только на базарах и у частников. Когда-то кругом были > > магазины "М'ясо" и мясные отделы почти во всех продмагах. > > В которых на прилавках лежали одинокие кости и висела схема > разделки туши. Не нагнетайте. Кости конечно само собой, обязательный довесок. Схемы - естественно, что плохого? Где они, кстати, делись? А кто хотел исключительно мякоть, естественно водили дружбу с мясником. Однако все это было доступно любому пенсионеру. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [463] | [Ответить] |
| > > > А сегодня производим — сколько? 1.9 млн тонн... у меня
> > > > получилось 41 кг на человека. Вдвое меньше, чем двадцать > > > > лет назад производили, и в полтора раза меньше, чем > > > двадцать же лет назад ели. Тогда его ели все. Сейчас > > обычные пенсионеры его полностью исключили из рациона. > > Сколько из сейчас? Если вычесть, можно выйти на старые > > цифры. > Чаа-вооо? Это когда это и где это мясо ели все? > Фантастические рассказы и народные сказки -тема других > форумов.Мясо при советской власти ели те, кому оно > досталось. Вот на тех форумах, это и расскажите. Будто я забыл как приходилось в детстве, почти каждый день крутить мясорубку и ходить с бабушкой за мясом. | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [461] | [Ответить] |
| > Но, заметь, ты этот текст нашел на русском языке на украинском ресурсе ;-))
Я же не пытаюсь утверждать, будто русский язык в общественной жизни Украины отсутствует :-) Там, где государство не "регулирует" — по-простому, не пытается вмешиваться — всё идет естественным чередом. Люди, которые с детства говорили на языке X, как правило, на нем и продолжают говорить (исключения есть, но их немного). Газеты с сайтами работают по принципу спроса-предложения. Но государству такое положение вещей не нравится. Оно, так и быть, согласно, чтобы на кухнях люди говорили на том языке, на котором хотят — но оно регулярно пытается указывать, какой язык употреблять в общественной жизни: * постановления о фильмах; * распоряжение Тарасюка о том, на каком языке должны говорить сотрудникам МИДа; * распоряжение Винского о том, на каком языке должны говорить проводники поездов; * возникающие время от времени инициативы всяческих депутатов (последняя по времени — Мовчан)... Да, конечно, во всех этих случаях требуется "говорите по-украински!", а не "не говорите по-русски!". Но сумма равна 100%... и если требуют увеличить (в идеале — до 100%) долю украинского, то как должна при этом измениться доля "другого языка" — и какого именно языка? Поэтому заявление "Никак не могу согласиться с якобы вытеснением русского языка из общественной жизни в Украине" — это не чушь. Это чушь собачья. | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [467] | [Ответить] |
| > * распоряжение Тарасюка о том, на каком языке должны говорить сотрудникам МИДа;
Не кам, а ки :-) СотрудниКИ МИДа. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Обращение Президента Медведева [463] | [Ответить] |
| Ну мясо это хорошо, ну а причём тут Медведев?
ющенко АЖ целых два дня сочинял ответное письмо ( ну , тупой)... | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [462] | [Ответить] |
| > > Что такое МЗС? МИД, говоря по-русски
Как, однако, трогательно! Страна, с упорством маньяка насаждающая повсеместно свой язык вплоть до переименования известного веками Киева или Одессы, называет сайт своего внешнеполитичнского министерства не http://www.msz.gov.ua, a http://www.mfa.gov.ua :-))) Всё правильно, чтобы НАМ было удобнее и чтобы на Смоленской-Сенной это хорошо знали. :-) Вот у них всё просто и понятно - http://www.mid.ru/ | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [464] | [Ответить] |
| > Ющенко ответил вполне достойно (на уровне "сам-такой"). И
> совсем глупо - на уровне президента. > Раз уж сторона отказывается от дипломатического диалога, > президенту следут подниматься и разруливать ситуацию самому > лично. Больше некому, для того он и президент. Что бы сделал я, если бы кто-то отправил подобное послание мне (и если бы я чувствовал себя правым, естественно :-)... Ответил бы коротко, в стиле: "Обсуждать ваши обвинения я не буду. Не хотите дружить — я не навязываюсь. Хотите — вам придется сменить тон. До свидания". Но. Для этого нужно ни в чем не зависеть от пишущего. Не по конституции, а реально. С этой точки зрения, может Украина позволить себе такой ответ? Не знаю. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [464] | [Ответить] |
| > Ющенко ответил вполне достойно (на уровне
> "сам-такой"). Это обычный украинский стиль. Ваше MFA всегда отвечает МИДу истерикой. | ||
| no_rem | Re: Обращение Президента Медведева [454] | [Ответить] |
| > > > http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/08/13/574867.shtml
> > > Д.Медведев назначил М.Зурабова послом РФ в Украине. > > "Тому що послідовний". А ще мудрий. І де б нам такого > > президента взяти? :) Назначил != отправил в страну? Похоже что таки да... Хотя, моя логика отказывается это понимать. Назначить посла (само название должности подразумевает, что назначив, его "послали", т.е. отправили), и оставить его на месте?.. | ||
| no_rem | Re: Обращение Президента Медведева [471] | [Ответить] |
| > Больше некому, для того он и президент. Что бы сделал я,
> если бы кто-то отправил подобное послание мне (и если бы я > чувствовал себя правым, естественно :-)... Твори на тему "Якби Ющенком був я..." :) Особисто я незнайомий з дипломатичними правилами, але чисто логічно відповідь напрошується наступна: "Поважаючи право Російської Федерації на самостійне прийняття політичних рішень, Україна не коментує, але поважає рішення відкласти від'їзд російського посла до Києва". І все. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [471] | [Ответить] |
| > Что бы сделал я,
> если бы кто-то отправил подобное послание мне (и если бы я > чувствовал себя правым, естественно :-)... Ответил бы > коротко, в стиле: "Обсуждать ваши обвинения я не буду. Не > хотите дружить — я не навязываюсь. Хотите — вам придется > сменить тон. До свидания". А где всё-таки само послание? Полностью, а не "в частности говорится", как на официальном сайте Президента России? Огласите весь список, пожалуйста! | ||
| kysil | Re: Обращение Президента Медведева [474] | [Ответить] |
| > > Больше некому, для того он и президент. Что бы сделал я,
> > если бы кто-то отправил подобное послание мне (и если бы > я > чувствовал себя правым, естественно :-)... Твори на > тему "Якби Ющенком був я..." :) Особисто я незнайомий з > дипломатичними правилами, але чисто логічно відповідь > напрошується наступна: "Поважаючи право Російської > Федерації на самостійне прийняття політичних рішень, > Україна не коментує, але поважає рішення відкласти від'їзд > російського посла до Києва". І все. "Міністерство оборони України висловлює подяку Президенту РФ Медведеву Д.А. за сприяння в огранізації мобілізаційних навчань" | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [474] | [Ответить] |
| >Что бы сделал я,
> > если бы кто-то отправил подобное послание мне Пофантазируйте на тему "Что бы вы сделали, если бы ваш сосед постоянно расклеивал по всему дому листовки с обвинениями в организации массового геноцида крыс и прочей клеветой в ваш адрес и адрес ваших родственников, претензиями на ваше имущество и часть вашей квартиры, при этом заставляя всех писать номер его квартиры древнеегипетским шрифтом? При этом данный сосед ещё жутко обижается когда вы отказываетесь чинить у него газовую плиту или продать что-то ему со скидкой... | ||
| Михаил Путин | Re: Обращение Президента Медведева [465] | [Ответить] |
| > > > А где сейчас собственно можно купить настоящее парное >
> мясо? > > Только на базарах и у частников. Когда-то кругом > были > > магазины "М'ясо" и мясные отделы почти во всех > продмагах. > > В которых на прилавках лежали одинокие кости > и висела схема > разделки туши. Не нагнетайте. Кости > конечно само собой, обязательный довесок. Схемы - > естественно, что плохого? Где они, кстати, делись? А кто > хотел исключительно мякоть, естественно водили дружбу с > мясником. Однако все это было доступно любому пенсионеру. Так и пишите, что в те годы мясной суповой и костный наборы были доступпы любому пенсионеру.Подчернку -это называлось и называется "суповой набор" -остатки после обработки туши.Иными словами-третий сорт.А молодежь прочитает и подумает, что в те годы первосортное мясо было доступно любому пенсионеру, что несоответсвует действительности | ||
| Михаил Путин | Re: Обращение Президента Медведева [473] | [Ответить] |
| > > > >
> http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/08/13/574867.shtml > > > > Д.Медведев назначил М.Зурабова послом РФ в Украине. > > > "Тому що послідовний". А ще мудрий. І де б нам такого > > > президента взяти? :) Назначил != отправил в страну? Похоже > что таки да... Хотя, моя логика отказывается это понимать. > Назначить посла (само название должности подразумевает, что > назначив, его "послали", т.е. отправили), и оставить его на > месте?.. Это формы дипломатического языка.Отзозвать посла "для консультаций",.задержать отправку посла -выражение дипломатическим языком непрятия определенных действий. Бывший посол России в Грузии Вячеслав Коваленко также прибыл в Тбилиси примерно через полгода после назначения | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [478] | [Ответить] |
| > > > > А где сейчас собственно можно купить настоящее парное
> > > > мясо? > > Только на базарах и у частников. Когда-то > кругом > > были > > магазины "М'ясо" и мясные отделы почти во всех > > продмагах. > > В которых на прилавках лежали одинокие > кости > > и висела схема > разделки туши. Не нагнетайте. Кости > > конечно само собой, обязательный довесок. Схемы - > > естественно, что плохого? Где они, кстати, делись? А кто > > хотел исключительно мякоть, естественно водили дружбу с > > мясником. Однако все это было доступно любому пенсионеру. > Так и пишите, что в те годы мясной суповой и костный наборы > были доступпы любому пенсионеру.Подчернку -это называлось и > называется "суповой набор". Не знаю, как это называлось у вас, я такое слышу впервые. Приготавливался фарш для котлет, налисников, голубцов - чего угодно. На столе это было каждодневно (лентяи покупали полуфабрикаты в магазинах "Кулинария"). Борщи, проч. конечно варились с косточкой. На бульоны бралась цельная курица (терпеть не мог ее ощипывать). Но это уже базар. На нем же часто бралось и мясо (целае развалы). Помню, что одна моя бабушка часто отчитывала другую - зачем ты покупаешь мясо в магазине, без костей, базарное будет в те же деньги. | ||
| no_rem | Re: Обращение Президента Медведева [365] | [Ответить] |
| > > DenVol, а почему вы не переезжаете в Россию? Денег нет. А
> так с удовольствием переехал бы. Я ж вроде уже где-то > отвечал на этот вопрос. Вроде же Россия объявляла масштабную программу возвращения соотечественников. И даже готова была ее оплачивать. Почему бы не воспользоваться? Должна же она хоть кому-то пригодиться :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [365] | [Ответить] |
| http://www.president.gov.ua/ru/news/14677.html
http://www.president.gov.ua/ru/news/14676.html Найдите десять отличий! :-)))) | ||
| Сан Саныч | Re: Обращение Президента Медведева [457] | [Ответить] |
| > Розкажи менi, розкажи...
Розкажи мені, чому на серці жаль? Казка не про нас, на жаль, на жаль, на жаль — Інші ролі нас забути все молю... Та скажи, чому я так тебе люблю?! © из репертуара Ани Лорак | ||
| no_rem | Re: Обращение Президента Медведева [482] | [Ответить] |
| > http://www.president.gov.ua/ru/news/14677.html
> http://www.president.gov.ua/ru/news/14676.html Найдите > десять отличий! :-)))) Будьте добры, укажите, где именно эти отличия | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Обращение Президента Медведева [482] | [Ответить] |
| > http://www.president.gov.ua/ru/news/14677.html
Обделался, гадёньіш! Ничего, ждет пасечника плаха, если он не успеет раньше сбежать туда, куда хочет втянуть НЕЗАВИСИМУЮ Украину. Великие Русы не прощают предателей. | ||
| Dogma | Re: Обращение Президента Медведева [478] | [Ответить] |
| > > > > А где сейчас собственно можно купить настоящее парное
> > > мясо? > > Только на базарах и у частников. Когда-то > кругом > были > > магазины "М'ясо" и мясные отделы почти во > всех > продмагах. > > В которых на прилавках лежали > одинокие кости > и висела схема > разделки туши. Не > нагнетайте. Кости > конечно само собой, обязательный > довесок. Схемы - > естественно, что плохого? Где они, > кстати, делись? А кто > хотел исключительно мякоть, > естественно водили дружбу с > мясником. Однако все это было > доступно любому пенсионеру. Так и пишите, что в те годы > мясной суповой и костный наборы были доступпы любому > пенсионеру.Подчернку -это называлось и называется "суповой > набор" -остатки после обработки туши.Иными словами-третий > сорт.А молодежь прочитает и подумает, что в те годы > первосортное мясо было доступно любому пенсионеру, что > несоответсвует действительности А я и не нагнетала - я прекрасно помню эти пустые мясные отделы в магазинах! Трудно забыть овощной на углу Саксаганского и Халтурина, где зачем-то был мясной отдел. Я много лет покупала там овощи, но ни разу не купила ничего в мясном отделе. На прилавке (в буквальном смысле) всегда лежали 2-3 кости, и хронически не было на месте продавца. | ||
| Dogma | Re: Обращение Президента Медведева [485] | [Ответить] |
| > > http://www.president.gov.ua/ru/news/14677.html Обделался,
> гадёньіш! Ничего, ждет пасечника плаха, если он не успеет > раньше сбежать туда, куда хочет втянуть НЕЗАВИСИМУЮ > Украину. Великие Русы не прощают предателей. По-моему, у вас большие проблемы с восприятием реальности и воспитанием. | ||
| Sturm | Re: Обращение Президента Медведева [469] | [Ответить] |
| > Ну мясо это хорошо, ну а причём тут Медведев? ющенко АЖ
> целых два дня сочинял ответное письмо ( ну , тупой)... Цікаво, скільки б днів подбіного листа б Николай писав? Так щоб без мата і літературною мовою? ;) | ||
| Sturm | Re: Обращение Президента Медведева [485] | [Ответить] |
| > > http://www.president.gov.ua/ru/news/14677.html Обделался,
> гадёньіш! Ничего, ждет пасечника плаха, если он не успеет > раньше сбежать туда, куда хочет втянуть НЕЗАВИСИМУЮ > Украину. Великие Русы не прощают предателей. До нас завітав "Скінхед Вася на мопеді" (с)? ;) | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [485] | [Ответить] |
| Реальность та что он лжёт (это давно не удивительно) и очень может быть что сбежит. Я даже догадываюсь куда именно. :-)
И всё-же что ему Медведев написал? Или полный текст - секрет? И что там с датами? Медведев когда послал письмо 6-го или 11-го? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Обращение Президента Медведева [489] | [Ответить] |
| > До нас завітав "Скінхед Вася на мопеді" (с)? ;)
Боян. Багато разів грав цю пісню у гуртожитку :) | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Обращение Президента Медведева [487] | [Ответить] |
| > По-моему, у вас большие проблемы с восприятием реальности и
> воспитанием. У меня с этим все в порядке и потверждается многими фактами. А вот у кого на грош аммуниции, на рубль амбиции промолчу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [490] | [Ответить] |
| > Реальность та что он лжёт (это давно не удивительно) и
> очень может быть что сбежит. Я даже догадываюсь куда > именно. :-) Во всяком случае его дети учатся в английской школе, которая даже не выдает украинских атестатов и не зарегистрирована а минобразовании. > И всё-же что ему Медведев написал? Или полный текст - > секрет? Это к Медведеву. | ||
| Голос із озера | Re: Обращение Президента Медведева [470] | [Ответить] |
| > внешнеполитичнского министерства не http://www.msz.gov.ua,
> a http://www.mfa.gov.ua :-))) Всё правильно, чтобы НАМ было > удобнее и чтобы на Смоленской-Сенной это хорошо знали. :-) > Вот у них всё просто и понятно - http://www.mid.ru/ якийсь дивний на цьому форумі спам-фільтр, боти лізуть і лізуть... | ||
| Голос із озера | Re: Обращение Президента Медведева [474] | [Ответить] |
| > напрошується наступна: "Поважаючи право Російської
> Федерації на самостійне прийняття політичних рішень, > Україна не коментує, але поважає рішення відкласти від'їзд > російського посла до Києва". І все. тому воно вдруге й не зможе зайти в ту ж "річку".. ) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [486] | [Ответить] |
| > Саксаганского и Халтурина, где зачем-то был мясной отдел. Я
> много лет покупала там овощи, но ни разу не купила ничего в > мясном отделе. На прилавке (в буквальном смысле) всегда > лежали 2-3 кости, и хронически не было на месте продавца. Это и был продавец Халтурин. | ||
| Голос із озера | Re: Обращение Президента Медведева [477] | [Ответить] |
| > родственников, претензиями на ваше имущество и часть вашей
> квартиры, при этом заставляя всех писать номер его квартиры > древнеегипетским шрифтом? При этом данный сосед ещё жутко > обижается когда вы отказываетесь чинить у него газовую > плиту или продать что-то ему со скидкой... хлопче, сходи в свій-клюб - розлабся, думаю тебе попустить, а то буш як мєдвєд всячєскі послянія ізрєкау.. | ||
| Голос із озера | Re: Обращение Президента Медведева [486] | [Ответить] |
| > много лет покупала там овощи, но ни разу не купила ничего в
> мясном отделе. На прилавке (в буквальном смысле) всегда > лежали 2-3 кости, и хронически не было на месте продавца. пам'ятаю такі штуки, правда в єнших магазинах.. як мене, малого, заштауляли зозера вилазити й замймати по 2-3 рази мішця в чержі за машльом, з чорного входу...... а жа таку ж фігню ж мняшом можк попити в родини, якщо буду раптом на каліхворнійщині :) | ||
| Голос із озера | Re: Обращение Президента Медведева [498] | [Ответить] |
| *... а жа таку ж фігню ж мняшом можу попитати в родини, якщо буду раптом на каліхворнійщині
:) | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [498] | [Ответить] |
| Полного текста не нашёл, ну и фиг с ним. Выступление Медведева посмотрел. Действительно, демарш, надо быть хитрее.
Понравилась писанина паталогически неисправимых украинских лжецов: В Украинской ССР в 60-70-х годах на русском издавали все учебники, в школах ЗАПРЕЩАЛИ преподавание на украинском даже на уроках украинского языка и литературы. http://blog.kremlin.ru/post/30?page=7 Объясните, как можно учить украинский язык не на украинском языке? Мне это очень интересно, это нечто новое в педагогике. :)) | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [474] | [Ответить] |
| > Особисто я незнайомий з дипломатичними правилами, але чисто
> логічно відповідь напрошується наступна: > "Поважаючи право Російської Федерації на самостійне > прийняття політичних рішень, Україна не коментує, але > поважає рішення відкласти від'їзд російського посла до Києва". І все. Да, было бы красиво, между прочим. Независимо от того, что в обвинениях Медведева правда, что нет. Ответ же в стиле "сам дурак" — это самое то, чего заявитель ждет... :-( | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [477] | [Ответить] |
| > Пофантазируйте на тему "Что бы вы сделали, если бы ваш
> сосед постоянно расклеивал по всему дому листовки с > обвинениями в организации массового геноцида крыс и прочей > клеветой в ваш адрес и адрес ваших родственников, > претензиями на ваше имущество и часть вашей квартиры, при > этом заставляя всех писать номер его квартиры > древнеегипетским шрифтом? При этом данный сосед ещё жутко > обижается когда вы отказываетесь чинить у него газовую > плиту или продать что-то ему со скидкой... А зачем мне фантазировать? :-) Меня здесь, на этом форуме (ну и по электронной почте еще) в чём только не обвиняли. Ни имен, ни цитат не будет, дабы не увести тему в злостный оффтопик... но напомнить, что я делал — без всяких "бы"? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Обращение Президента Медведева [482] | [Ответить] |
| > http://www.president.gov.ua/ru/news/14677.html
> http://www.president.gov.ua/ru/news/14676.html Найдите > десять отличий! :-)))) ▬ Cергей там их больше на много... | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [341] | [Ответить] |
| > > > Нет, оккупация есть, если часть страны отделяют и > >
> хозяйничают там иностранные войска. > Не пойдет такая > трактовка, единственный кто имеет право > определять > состояние своей страны - ее жители. Предположим что это > так. Вы успели опросить всех? А всех и не собирались. Достаточно западенцев. :-D | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [360] | [Ответить] |
| > Но большинство этих запретов и органичений были вызваны не
> экономическими (или медицинскими), а именно политическими > причинами. И, как правило, эти запреты шли во вред (и уж > точно не во благо) народу России - ибо сложно найти на > российском рынке качественную замену (особенно с учетом > невысокой цены) молдавским и грузинским винам, украинским > сырам и водке, и прибалтийским шпротам. Ну так достали все эти страны своим выделыванием. Вот и пришлось идти на крайние меры. > В эфире > телеканалов > > какой страны фигурируют развлекательные > программы про > тупых жителей сопредельных стран? > Не > знаю. Подскажу. шоу называется "Наша Раша". Подобные помойки смотреть в любом случае глупо, незав. от содержимого данной конкретной серии. > > > как надо > > учить/не учить историю, трактовать > исторические события? > Начали информационную войну - > получите сдачи. Ага. Голодомор придумали свидомые > украинские историки Простой вопрос: что скажешь по поводу аналогичного голода в США? | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [477] | [Ответить] |
| > >Что бы сделал я,
> > > если бы кто-то отправил подобное послание мне > Пофантазируйте на тему "Что бы вы сделали, если бы ваш > сосед постоянно расклеивал по всему дому листовки с > обвинениями в организации массового геноцида крыс и прочей > клеветой в ваш адрес и адрес ваших родственников, > претензиями на ваше имущество и часть вашей квартиры, при > этом заставляя всех писать номер его квартиры > древнеегипетским шрифтом? При этом данный сосед ещё жутко > обижается когда вы отказываетесь чинить у него газовую > плиту или продать что-то ему со скидкой... Да, если этот сосед под подъездом постоянно на весь двор кричит, что я у него ворую постельное белье с балкона, не приводя ни одного подтверждающего документа, и что если я убью еще хоть одного таракана на кухне - он сделает мою кухню частью своей квартиры... но при этом требует, чтобы я разрешал его жене стирать в моей ванной кальсоны, потому что свою стиральную машину он купит только лет через 10... | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [374] | [Ответить] |
| > > Россия - суверенная страна. Запрещать ввоз чего-либо на >
> свою территорию она имеет полное право. Хорошо, пусть будет > так. Путин и Медведев - лучи чучхе. Всем необходимым Россия > себя может обеспечить сама. Разве не так? > Кто в 2006 году депортировал > грузин? > Аналогично - имеет полное право. А вот тут - не > совсем. Я не говорю о том, что депортация законопослушного > гражданина Грузии, находящегося в России на законном > основании, является нарушением прав человека. Но ведь были > случаи депортации граждан России грузинского происхождения, > когда у них отбирали или рвали паспорта граждан РФ, > оскорбляли - а это уже прямое нарушение конституции той > самой суверенной страны. Или она настолько суверенна, что > имеет право нарушать собственную конституцию? Я про такое не слышал. > Кто > рассказывает о притеснениях своего языка у соседей? > А > что, притеснений нет? А ты табличку сравнительную воспринял > как сожаление о нефинансировании украинского языка в > России? Ну и, повторю еще раз - я, русскоязычный житель > Украины, не ощущаю ущемления своих прав в этой стране на > основании своей русскоязычности (в плане получения > образования, лечения, социальной защиты, получения > информации, обеспечения моих гражданских прав избираться и > быть избраннным и т.п.). И не могу смириться с тем, что > президент другой страны решает вместо меня, ущемляются мои > права или нет. А кто тут совсем по историческим меркам недавно, буквально год-два назад, писал, что, мол, нехорошо как-то - у десманёнка в школе русский - факультативно, за деньги, и раз-два в неделю? Или уже всё стало нормально? Или - привык? (Кстати, по той же логике: суверенная > страна, имеет право ущемлять...) ;-))) Иметь-то она, конечно, имеет. Только и отношение к ней потом соответствующее, в том числе и со стороны той же России. > Не нравится - > незачем туда ездить. Там они в гостях. Не нравится - не > езжу. Но притесняют все-таки здесь, а не там, не так ли? Увы, да. > Должен заметить, что если бы существенная часть этих самых > > жетелей не была настолько тупа, то и передач подобных > было > бы на порядок меньше. Вся их тупость заключается в > недостаточном владении русским языком. Бред. Вся их тупость заключается в том, что они не могут понять, что то, что у меня с ними разные родные языки, не значит, что я в чём-то хуже. фашизм, а остальное в его стиле руководства > - мелочи, не достойные внимания и упоминания. Репрессий не > было, были отдельные непродуманные кадровые решения. > Голодомора не было, а если и был, то не там. И всё же - что с аналогичным голодом в США? Тоже Сталин устроил? > В сухом остатке: практически > всё, что ты перечислил, Россия > делает на своей > территории, никаким боком не касаясь > Украины и прочих > подарочков. При этом напоминая мамашу, которая с сигаретой > во рту поучает свое чадо, что курить - вредно и опасно. Пусть так. | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [507] | [Ответить] |
| > > Путин и Медведев - лучи чучхе. Всем необходимым Россия
> > себя может обеспечить сама. > Разве не так? Да, включая китайские Ролексы. Вот только спиртное предпочитают украинского производства. ;-))) > > случаи депортации граждан России грузинского происхождения, > > когда у них отбирали или рвали паспорта граждан РФ, > > оскорбляли - а это уже прямое нарушение конституции той > > самой суверенной страны. Или она настолько суверенна, что > > имеет право нарушать собственную конституцию? > Я про такое не слышал. Ладно, сочтем грузинские новости по этому поводу тенденциозными. > > как сожаление о нефинансировании украинского языка в > > России? Ну и, повторю еще раз - я, русскоязычный житель > > Украины, не ощущаю ущемления своих прав в этой стране на > > основании своей русскоязычности (в плане получения > > образования, лечения, социальной защиты, получения > > информации, обеспечения моих гражданских прав избираться и > > быть избраннным и т.п.). И не могу смириться с тем, что > > президент другой страны решает вместо меня, ущемляются мои > > права или нет. > А кто тут совсем по историческим меркам недавно, буквально > год-два назад, писал, что, мол, нехорошо как-то - у > десманёнка в школе русский - факультативно, за деньги, и > раз-два в неделю? Или уже всё стало нормально? Или - > привык? Вот, сидит рядом со мной. говорит - был факультативно, но не за деньги. А теперь раз в неделю. Что будет с 1 сентября - хз, т.к. сейчас каникулы. > > Не нравится - > > незачем туда ездить. Там они в гостях. Не нравится - не > > езжу. Но притесняют все-таки здесь, а не там, не так ли? > Увы, да. > Бред. Вся их тупость заключается в том, что они не могут > понять, что то, что у меня с ними разные родные языки, не > значит, что я в чём-то хуже. Думаю, таджик в курсе, что у граждан россии родной язык русский. А "Равшан и Джамшуд" уже стали именами нарицательными. Как раньше чукчи. > И всё же - что с аналогичным голодом в США? Тоже Сталин > устроил? Стефан задавал вопросы, но ответов так и не получил. Масштабы того голода были другие. И причины тоже. > > При этом напоминая мамашу, которая с сигаретой > > во рту поучает свое чадо, что курить - вредно и опасно. > Пусть так. Так вот не звучит,когда других чему-то поучают, будучи сами небезгрешніми. Знаешь, к таким поучающим внимание побольше... | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [467] | [Ответить] |
| > Да, конечно, во всех этих случаях требуется "говорите
> по-украински!", а не "не говорите по-русски!". Но сумма > равна 100%... и если требуют увеличить (в идеале — до 100%) > долю украинского, то как должна при этом измениться доля > "другого языка" — и какого именно языка? > Поэтому заявление "Никак не могу согласиться с якобы > вытеснением русского языка из общественной жизни в Украине" > — это не чушь. Это чушь собачья. Вот о фильмах, каюсь, забыл. Но, грешен - в кинотеатры не хожу, а кино по ТВ раздражает рекламными перебивками. Потому покупаю на Петровке диск - понятно на каком языке - и смотрю его... По цене - как раз в кинотеатр сходить, только никто попкорном над ухом не чавкает. Кстати, сегодня опять Эстония с аналогичным заявлением выступила. Понятно, что они своих чиновников не на украинском языке заставляют говорить, но тенденция, однако... | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [379] | [Ответить] |
| > Набери в гугле "депортация этнических грузин" и изучай...
> http://www.eurasianet.org/russian/departments/insight/articles/eav101106ru.shtml > Несколько грузин, получивших российское гражданство еще в > начале 1990-х гг., рассказывают, что им пришлось идти в > милицию на беседу и проверку документов. «По их словам, они > должны провести расследование и выяснить, законно ли я > получил российское гражданство», сказал Георгий Кахидзе, > проживающий в Москве этнический грузин. Анна N, вышедшая > замуж за грузина российского происхождения, заявила, что > документы ее мужа проверяли шесть раз, а его отпечатки > пальцев брали три раза начиная с 5 октября, т.е. через три > дня после того, как России передали четырех арестованных по > обвинению в шпионаже офицеров. [Подробности см. Архив > рубрики Eurasia Insight.] Она добавила, что ее семья не > может найти друга, гражданина Грузии, задержанного > московской милицией три дня назад. «Мы обошли несколько > участков, но так и не получили информации о его > местонахождении». По сообщениям российских СМИ, > правоохранительные органы начали также проверку документов > прихожан грузинской православной церкви в Москве. > http://pda.newsru.com/world/26mar2007/isk.html > Правоохранительными органами РФ было проверено 11 154 > работодателей и организаций-нанимателей, и закрыто 68 фирм > и других организаций за найм на работу нелегалов, собщает > "Новости-Грузия". По информации консула Грузии в России > Зураба Патарадзе, также имели место факты лишения > этнических грузин гражданства России под предлогом > незаконности его получения. > http://www.marksizm.info/content/view/1258/40/ В Петербурге > "наведение порядка" привело к тому, что в число жертв > российско-грузинского противостояния попали не только > граждане этой страны, но и живущие в нашем городе > этнические грузины. www.lenta.ru/story/antigeorgia/ 38 > процентов россиян выступают за депортацию всех грузин. > Имеются в виду даже этнические грузины, имеющие российское > гражданство. http://www.memo.ru/hr/discrim/georgia.html > Антигрузинская кампания в России. Дискриминация по > этническому признаку (конец сентября - октябрь 2006 г.) И > так далее Не вижу ни одного случая, описанного тобой, где бы фигурировало то, о чём ты говорил ранее: Desmana Re: Обращение Президента Медведева [375] [Ответить] [377] 2009-08-13 14:47 > > Но ведь были случаи депортации граждан России грузинского > > происхождения, когда у них отбирали или рвали паспорта > > граждан РФ, оскорбляли > А когда такое было? В 2006 году | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [506] | [Ответить] |
| > если этот сосед под подъездом постоянно на весь двор
> кричит, что я у него ворую постельное белье с балкона, не > приводя ни одного подтверждающего документа, Так не воруйте, вас уже ловили и вы признавались. :-) > и что если я > убью еще хоть одного таракана на кухне - он сделает мою > кухню частью своей квартиры... но при этом требует, чтобы я > разрешал его жене стирать в моей ванной кальсоны, потому > что свою стиральную машину он купит только лет через 10... Чего-чего? | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [505] | [Ответить] |
| > Простой вопрос: что скажешь по поводу
> аналогичного голода в США? В США тоже был "геноцид украинцев" (см. фото в левой части стенда). | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [406] | [Ответить] |
| > > Я к тому, что на Украине в принципе уничтожено сельское >
> хозяйство, за исключением пары видов продукции. В России же > > оно уже кое-где превышает уровень 1991 года. "Молодой > человек, вам шашечки или ехать?" У тебя есть сложности с > покупкой с/х продукции отечественного производства? Не у > бабушков возле метро, а именно в торговіх сетях? Сахар уже почти по $1/кг - это что, нормально? При том, что работающих отечественных сахарозаводов с каждым годом остаётся всё меньше и меньше. Те же яблоки из "Совок", которые в разы дороже заокеанских бананов/апельсинов - это нормально? | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [413] | [Ответить] |
| У меня вот в 20 км Гавриловская
> птицефабрика. Не знаю, конечно, может, у них куры > наколотые... Потому я предпочитаю "Нашу Рябу", это > Мироновская... Мясо беру в Ашане, по этикеткам - вроде тоже > наше... курятина - это вообще разговор особый. я, напо, побаиваюсь есть мясо, среди которого можно случайно съесть кость и не заметить её. не знаю, чем их на этих фабриках кормят, но кость, которую можно раздавить двумя пальцами, навевает на размышления. Вопрос к иностранцам: у кур, продающихся в ваших супермаркетах, тоже мягкие кости? | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [510] | [Ответить] |
| > [377] 2009-08-13 14:47 > > Но ведь были случаи депортации
> граждан России грузинского > > > происхождения, когда у них отбирали или рвали паспорта > > > граждан РФ, оскорбляли > > А когда такое было? > В 2006 году я Женя, тебя надо гуглой учить пользоваться? http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/78n/n78n-s34.shtml | ||
| Женя | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [418] | [Ответить] |
| > > А вообще, интересно получается. В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ на >
> разных континентах планеты голодают миллионы людей. Но вот > > как здорово получается ныне: голод на одном континенте > был > "ну извините, великая депрессия демократического > > государства". Голод на втором - "кошмар, целенаправленная > > акция по истреблению украинской нации, геноцид, > > преступление против человечества, проклятые большевистские > > оккупанты!!!!!!". Почему так? :) > Интересует мнение > людей адекватных. Выскажу мнение после того, как среди меня > проведут ликбез по поводу голода "на одном континенте". То есть, ты хочешь сказать, что в 30-х годах прошлого века в США не происходило ничего похожего на происходившее на территории СССР? | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [513] | [Ответить] |
| > Сахар уже почти по $1/кг - это что, нормально?
так вроде ж скинули до 4-50? А это сейчас где-то 0.6 у.я. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [513] | [Ответить] |
| 7.50 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [513] | [Ответить] |
| А опт сейчас какой - $200 за тонну? | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [439] | [Ответить] |
| > > > > > Я в Сербии была, и что то не заметила " окупации".
> > Ну, > > Вы > может и нейтронов с протонами не видели, но > это не > > значит > что их нет. Не аргумент, прям скажем. > Еще про > > суслика вспомните. Оккупация есть, если жители > страны > > таковое явление считают имеющим место. И только > они. > Во! Как говорится, в рамочку и на стеночку. Потому > что > период 1917-1991 на территории Украины оккупацией > считают > только отдельные [ ] с этого форума. В реальной > жизни я с > таким мнением не сталкивался. Зато отдельные [ > ] с этого форума считают оккупацией период 1991-... Нет, пока ещё не оккупацией, а просто бредом. | ||
| Desmana | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [516] | [Ответить] |
| > > людей адекватных. Выскажу мнение после того, как среди меня
> > проведут ликбез по поводу голода "на одном континенте". > То есть, ты хочешь сказать, что в 30-х годах прошлого века > в США не происходило ничего похожего на происходившее на > территории СССР? То есть, американские фермеры умирали с голода, но, будучи лишенными паспортов граждан США, не могли переехать на работу в город, чтобы таким образом обеспечить себя и свою семью? А правительство направляло продотряды, отбиравшие у них все вплоть до гнилой картошки, и эшелонами вывозило зажиточных фермеров на Аляску? В СССР, напомню, понятия "безработица" не существовало официально. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [458] | [Ответить] |
| > Что такое МЗС?
министерство забугорных | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [519] | [Ответить] |
| > А опт сейчас какой - $200 за тонну?
Не. Это было давно, сейчас $500. А что сегодня празднует Гуголь? | ||
| AMY | Re: Обращение Президента Медведева [517] | [Ответить] |
| > так вроде
> ж скинули до 4-50? А это сейчас где-то 0.6 у.я. а если обменный курс загнать к девяти, так и вообще по полуя будет :)) | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [513] | [Ответить] |
| > яблоки из "Совок", которые в разы дороже заокеанских бананов/апельсинов - это нормально?
Я даже более наглядный пример приведу. Киев, 5 июля. Рынок "Оболонь". Покупаю абрикосы ("Колеровка", для чистоты эксперимента, выращенные, если верить продавцу, под Мелитополем) по 18 грн./кг. Бердянск, 13 июля. Центральный рынок. Покупаю абрикосы ("Колеровка", ясен пень, из того же Мелитополя) по.. 25 грн./кг. А теперь - справочно. От Мелитополя до Киева 800 км. До Бердянска - 120. Вот такое у нас загадочное ценообразование... | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [460] | [Ответить] |
| > > А где сейчас собственно можно купить настоящее парное
> мясо? > Только на базарах и у частников. Когда-то кругом > были > магазины "М'ясо" и мясные отделы почти во всех > продмагах. В которых на прилавках лежали одинокие кости и > висела схема разделки туши. Это имело место быть после второй половины 80-х. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [513] | [Ответить] |
| Абрикосы и в Киеве прекрасные получаются. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [463] | [Ответить] |
| Мясо при советской власти ели те, кому оно
> досталось.Если сейчас мясо могут купить все, то в те > времена мясо д о с т а в а л и.Один мой дальний родственник > работал в те времена мясником.У него всегда была новая > "Волга" и широкий круг связей.Он мог достать любую > дефицитную вещь. Для молодежи-новая Волга -в те времена > равносильна сегодняшнему BMW седьмой серии как по уровню > сравнимых цен так и по престижу. Это где ж это такие ужасы кошмарные были? | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [523] | [Ответить] |
| > > А опт сейчас какой - $200 за тонну?
> Не. Это было давно, сейчас $500. > А что сегодня празднует Гуголь? http://board.agrobiznes.com.ua/produkti_harchuvannja/cukor/ Покупают по 5,10 грн. (с доставкой) - 5,00 (без доставки). | ||
| AMY | Re: Обращение Президента Медведева [523] | [Ответить] |
| > А что сегодня празднует Гуголь?
День рождения Ганса Христиана Эрстеда Просто | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [528] | [Ответить] |
| > Мясо при советской власти ели те, кому оно
> > досталось.Если сейчас мясо могут купить все, то в те > > времена мясо д о с т а в а л и.Один мой дальний > родственник > > работал в те времена мясником.У него всегда была новая > > "Волга" и широкий круг связей.Он мог достать любую > > дефицитную вещь. Для молодежи-новая Волга -в те времена > > равносильна сегодняшнему BMW седьмой серии как по уровню > > сравнимых цен так и по престижу. > Это где ж это такие ужасы кошмарные были? Волги-24? В обкомах, горкомах... :-))). Реально, черная "Волга-24" считалась верхом общественного статуса. Выше была только "Чайка" :))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [530] | [Ответить] |
| Заява Тимошенко:
http://www.byut.com.ua/ua/news/detail.php?ID=83615 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [531] | [Ответить] |
| > Реально, черная "Волга-24" считалась верхом общественного
> статуса. Выше была только "Чайка" :))) Белые. Черные только служебные. И никому они кроме мифических абхазов были не нужны. Тупой танк. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [494] | [Ответить] |
| > > внешнеполитичнского министерства не
> http://www.msz.gov.ua, > a http://www.mfa.gov.ua :-))) Всё > правильно, чтобы НАМ было > удобнее и чтобы на > Смоленской-Сенной это хорошо знали. :-) > Вот у них всё > просто и понятно - http://www.mid.ru/ якийсь дивний на > цьому форумі спам-фільтр, боти лізуть і лізуть... Росiйську треба знати, щоб розумiти, що це не бот. :-P | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [497] | [Ответить] |
| > > родственников, претензиями на ваше имущество и часть
> вашей > квартиры, при этом заставляя всех писать номер его > квартиры > древнеегипетским шрифтом? При этом данный сосед > ещё жутко > обижается когда вы отказываетесь чинить у него > газовую > плиту или продать что-то ему со скидкой... > хлопче, сходи в свій-клюб - розлабся, думаю тебе попустить, > а то буш як мєдвєд всячєскі послянія ізрєкау.. I знову украiномовний форумянин вказуэ, що робити росiйськомовному.. :-D | ||
| Vyacheslav | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [516] | [Ответить] |
| > То есть, ты хочешь сказать, что в 30-х годах прошлого века
> в США не происходило ничего похожего на происходившее на > территории СССР? У американських фермерів силою відбирали всі харчі і силою не давали переселятися з голодних районів? | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [508] | [Ответить] |
| > > > Путин и Медведев - лучи чучхе. Всем необходимым Россия
> > > себя может обеспечить сама. > Разве не так? Да, включая > китайские Ролексы. Вот только спиртное предпочитают > украинского производства. ;-))) Не знаю, возможно. Но даже если и так, то это лишний раз подтверждает, ЧТО у нас качественно делают. :-( я, > русскоязычный житель > > Украины, не ощущаю ущемления своих > прав в этой стране на > > основании своей русскоязычности > (в плане получения > > образования, лечения, социальной > защиты, получения > > информации, обеспечения моих > гражданских прав избираться и > > быть избраннным и т.п.). > И не могу смириться с тем, что > > президент другой страны > решает вместо меня, ущемляются мои > > права или нет. > А > кто тут совсем по историческим меркам недавно, буквально > > год-два назад, писал, что, мол, нехорошо как-то - у > > десманёнка в школе русский - факультативно, за деньги, и > > раз-два в неделю? Или уже всё стало нормально? Или - > > привык? Вот, сидит рядом со мной. говорит - был > факультативно, но не за деньги. А теперь раз в неделю. Ну, и ты хочешь сказать, что этого достаточно для того, чтобы быть грамотным? В каком он уже классе? Пишет по-русски без ошибок? > нравится - > > незачем туда ездить. Там они в гостях. Не > нравится - не > > езжу. Но притесняют все-таки здесь, а не > там, не так ли? > Увы, да. > Бред. Вся их тупость > заключается в том, что они не могут > понять, что то, что у > меня с ними разные родные языки, не > значит, что я в > чём-то хуже. Думаю, таджик в курсе, что у граждан россии > родной язык русский. А "Равшан и Джамшуд" уже стали именами > нарицательными. Как раньше чукчи. Ответ не понят. Совершенно. > И всё же - что с > аналогичным голодом в США? Тоже Сталин > устроил? Стефан > задавал вопросы, но ответов так и не получил. Масштабы того > голода были другие. И причины тоже. Масштабы другие? Это с чего ты это взял? А что до причин.. так я ещё пару сотен сообщений назд написал, что понятное дело, что сравнивать депрессию демократической страны с геноцидом потомков древних укров - это ж ни в какие ворота! :-D > > При этом напоминая > мамашу, которая с сигаретой > > во рту поучает свое чадо, > что курить - вредно и опасно. > Пусть так. Так вот не > звучит,когда других чему-то поучают, будучи сами > небезгрешніми. Знаешь, к таким поучающим внимание > побольше... И? | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [515] | [Ответить] |
| > > [377] 2009-08-13 14:47 > > Но ведь были случаи депортации
> > граждан России грузинского > > > происхождения, когда у > них отбирали или рвали паспорта > > > граждан РФ, > оскорбляли > > А когда такое было? > В 2006 году я Женя, > тебя надо гуглой учить пользоваться? > http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/78n/n78n-s34.shtml Вот так бы и сразу! Есс-но, это и близко не делает чести России. При условии, что это правда. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [517] | [Ответить] |
| > > Сахар уже почти по $1/кг - это что, нормально? так вроде
> ж скинули до 4-50? А это сейчас где-то 0.6 у.я. По ~4 - это из госрезерва, но его очень мало и за ним немалые очереди. http://www.google.com.ua/search?hl=uk&q=%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80+%D0%B8%D0%B7+%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D... | ||
| Женя | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [521] | [Ответить] |
| > > > людей адекватных. Выскажу мнение после того, как среди
> меня > > проведут ликбез по поводу голода "на одном > континенте". > То есть, ты хочешь сказать, что в 30-х годах > прошлого века > в США не происходило ничего похожего на > происходившее на > территории СССР? То есть, американские > фермеры умирали с голода, но, будучи лишенными паспортов > граждан США, не могли переехать на работу в город, чтобы > таким образом обеспечить себя и свою семью? А правительство > направляло продотряды, отбиравшие у них все вплоть до > гнилой картошки, и эшелонами вывозило зажиточных фермеров > на Аляску? В СССР, напомню, понятия "безработица" не > существовало официально. Ещё раз повторюсь насчёт "умирания с голода". Моя бабулька родилась в начале 20-х. И её рассказам я верю НАМНОГО больше, чем нынешним "историкам". | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [539] | [Ответить] |
| > > > Сахар уже почти по $1/кг - это что, нормально? так
> вроде > > ж скинули до 4-50? А это сейчас где-то 0.6 у.я. > По ~4 - это из госрезерва, но его очень мало и за ним > немалые очереди. И сколько в одни руки? Я бы взял пару тонн. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [525] | [Ответить] |
| > > яблоки из "Совок", которые в разы дороже заокеанских
> бананов/апельсинов - это нормально? Я даже более наглядный > пример приведу. Киев, 5 июля. Рынок "Оболонь". Покупаю > абрикосы ("Колеровка", для чистоты эксперимента, > выращенные, если верить продавцу, под Мелитополем) по 18 > грн./кг. Бердянск, 13 июля. Центральный рынок. Покупаю > абрикосы ("Колеровка", ясен пень, из того же Мелитополя) > по.. 25 грн./кг. А теперь - справочно. От Мелитополя до > Киева 800 км. До Бердянска - 120. Вот такое у нас > загадочное ценообразование... Ключевые слова выделены. Но всё равно, украинские абрикосы на территории Украины дороже заокеанских фруктов в РАЗЫ - это ненормально. Разве не так? | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [541] | [Ответить] |
| > > > > Сахар уже почти по $1/кг - это что, нормально? так >
> вроде > > ж скинули до 4-50? А это сейчас где-то 0.6 у.я. > > По ~4 - это из госрезерва, но его очень мало и за ним > > немалые очереди. И сколько в одни руки? Я бы взял пару > тонн. НЯВ, никаких ограничений нет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [542] | [Ответить] |
| > Ключевые слова выделены. Но всё равно, украинские абрикосы
> на территории Украины дороже заокеанских фруктов в РАЗЫ - > это ненормально. Разве не так? Видно негры трудолюбивее украинцев. У меня под домом несколько абрикос - все опали, никто собирать не удосужился. | ||
| AMY | Re: Обращение Президента Медведева [544] | [Ответить] |
| > У меня под домом несколько абрикос
> - все опали, никто собирать не удосужился. У меня напротив окон на Горького под деревьями вся земля усеяна абрикосами и алычей. На Палладина каждый день прохожу по осыпавшимися грушами и яблоками. Как-то не хочется их есть... Правда бомжи, пару раз видел, подбирают... | ||
| AMY | Re: Обращение Президента Медведева [544] | [Ответить] |
| * вся земля = весь тротуар | ||
| Михаил Путин | Re: Обращение Президента Медведева [528] | [Ответить] |
| > Мясо при советской власти ели те, кому оно > досталось.Если
> сейчас мясо могут купить все, то в те > времена мясо д о с > т а в а л и.Один мой дальний родственник > работал в те > времена мясником.У него всегда была новая > "Волга" и > широкий круг связей.Он мог достать любую > дефицитную вещь. > Для молодежи-новая Волга -в те времена > равносильна > сегодняшнему BMW седьмой серии как по уровню > сравнимых > цен так и по престижу. Это где ж это такие ужасы кошмарные > были? Страна такая была.Иногда слышу, коммунисты на улицах скандируют "саафетски саюс", "саафетски саюс", "саафетски саюс". | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [545] | [Ответить] |
| > > У меня под домом несколько абрикос
> > - все опали, никто собирать не удосужился. > У меня напротив окон на Горького под деревьями вся земля > усеяна абрикосами и алычей. + вишнями и шелковицей. Лестница нужна длинная. | ||
| AMY | Re: Обращение Президента Медведева [548] | [Ответить] |
| > Лестница нужна длинная.
ну да, и лекарства для выведения свинца из организма | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [549] | [Ответить] |
| > > Лестница нужна длинная.
> ну да, и лекарства для выведения свинца из организма В прошлом году носил вишни в CЭС. Выдали два протокольчика. По металлам и по нитратам. Все в норме. По металлам потерялся, по нитратам - норма, не более - 150мг/Кг. факт - не более 15мг/Кг. Свинец - там помнится вообще на уровне погрешности. | ||
| Sturm | Re: Обращение Президента Медведева [549] | [Ответить] |
| > > Лестница нужна длинная. ну да, и лекарства для выведения
> свинца из организма Ви про вміст металів у фруктах? А я вже подумав, що агресивні місцеві мешканці стріляти почнуть, за те, що з "їхньої" абрикоси, вишні, сливи (вибрати необхідне) без дозволу врожай збирають :) | ||
| Sturm | Re: Обращение Президента Медведева [535] | [Ответить] |
| > I знову украiномовний форумянин вказуэ, що робити
> росiйськомовному.. :-D Це що, спроба ппередати на письмі, як мешканець Грузії говорить українською? ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [549] | [Ответить] |
| Пусть собирают. Они гораздо вкуснее базарных. Только уже поздненько. Большая часть осыпалась. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [549] | [Ответить] |
| Разборки с пиратами:
http://top.rbc.ru/incidents/14/08/2009/321987.shtml Особенно находчивы китайцы - "Не менее успешными оказались и действия китайских моряков с рыболовецкого судна Zhenhua, которые отбились от нападения при помощи пивных бутылок. Как сообщалось, часть моряков засела в рубках корабля и запрашивала по радио помощь, в то время как другие рыбаки атаковали поднявшихся на борт пиратов струями воды из пожарных шлангов, а также пустыми бутылками из-под пива. Некоторые из них представляли собой так называемые "коктейли Молотова". В ходе четырехчасового сражения между моряками и пиратами было ранено несколько человек из числа экипажа, однако ни один не пострадал серьезно. В итоге морские разбойники были вынуждены ретироваться." | ||
| AMY | Re: Обращение Президента Медведева [549] | [Ответить] |
| Смотря где выросли. Если на Горького или на Окружной — мне для понимания чистое/грязное достаточно посмотреть на нуружную поверхность окна или подоконника - сразу же отпадает желание к этому продукту прикасаться | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [549] | [Ответить] |
| США возобновят подготовку грузинской армии:
http://www.kommersant.ru/news.aspx?DocsID=1221826 Напомню, именно эти части были срочно возвращены из Ирака, на российско-грузинский театр. А вся Грузинская армия подготавливалась инструкторами США. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [549] | [Ответить] |
| Что думают об обращении в Москве:
http://www.ej.ru/?a=note&id=9363 "Тут, конечно, волей-неволей вспоминается, как российское политтехнологическое сообщество, в лице господ Павловского, Маркова и других, блестяще выступило на прошлых президентских выборах на Украине, своими бездарными действиями, по сути, проторив Ющенко дорогу на местный Олимп. (Впрочем, по поводу того десанта ходили разные слухи. Поговаривали, что российские умельцы неслучайно слили Януковича, а были мощно простимулированы противоположной стороной. Причем, настолько мощно, что даже не убоялись праведного гнева своих московских начальников.) Похоже, ребята собираются пойти на второй заход..." | ||
| Misha | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [521] | [Ответить] |
| > То есть, американские фермеры умирали с голода, но, будучи
> лишенными паспортов граждан США, не могли переехать на > работу в город, чтобы таким образом обеспечить себя и свою > семью? Американские горожане умирали с голода. Переехать по стране могли, но работы там больше не было, и еды соответственно тоже. Демонстрации периодически расстреливались. | ||
| Misha | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [521] | [Ответить] |
| И вообще вопрос защитникам США - КТО виноват в голоде во время великой депрессии? Кто несёт ответственность? | ||
| Dogma | Re: Обращение Президента Медведева [557] | [Ответить] |
| > Что думают об обращении в Москве:
> http://www.ej.ru/?a=note&id=9363 "Тут, конечно, > волей-неволей вспоминается, как российское > политтехнологическое сообщество, в лице господ Павловского, > Маркова и других, блестяще выступило на прошлых > президентских выборах на Украине, своими бездарными > действиями, по сути, проторив Ющенко дорогу на местный > Олимп. (Впрочем, по поводу того десанта ходили разные > слухи. Поговаривали, что российские умельцы неслучайно > слили Януковича, а были мощно простимулированы > противоположной стороной. Причем, настолько мощно, что даже > не убоялись праведного гнева своих московских начальников.) > Похоже, ребята собираются пойти на второй заход..." Судя по серии недавних политических убийств в России, таким гениям манипуляции просто не дали бы даже окуклиться. Предлагаю более простую версию бездарных действий: "Кого Бог хочет наказать, у тех отнимает разум" (с) со всеми вытекающими. | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [507] | [Ответить] |
| > > (Кстати, по той же логике: суверенная
> > страна, имеет право ущемлять...) ;-))) > Иметь-то она, конечно, имеет. Только и отношение к ней > потом соответствующее, в том числе и со стороны той же России. Это хорошая фраза. Вполне правильная. Надо только помнить, что она работает в обе стороны. В смысле, Россия тоже имеет право — но и отношение к ней потом.... > Вся их тупость заключается в том, что они не могут > понять, что то, что у меня с ними разные родные языки, не > значит, что я в чём-то хуже. Ничего ты не понимаешь о своем родном языке. Как там говорили... "рiдну мову в тебе вкрали", во. Так что твой родной язык совсем не тот, что ты думаешь, а если ты так не думаешь, смотри пункт первый :-) | ||
| Dogma | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [559] | [Ответить] |
| > И вообще вопрос защитникам США - КТО виноват в голоде во
> время великой депрессии? Кто несёт ответственность? Давнеько я такой белиберды не читала. Верная примета - выборы скоро ;) | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [509] | [Ответить] |
| > Вот о фильмах, каюсь, забыл. Но, грешен - в кинотеатры не
> хожу, а кино по ТВ раздражает рекламными перебивками. > Потому покупаю на Петровке диск - понятно на каком языке - Понятно. Но это только потому, что у государства до Петровки руки не дошли. Соответственно, там таки работают законы рынка. > и смотрю его... По цене - как раз в кинотеатр сходить, > только никто попкорном над ухом не чавкает. В Киеве уже тоже основное занятие в кинотеатрах — жрать попкорн? O tempora, o mores... > Кстати, сегодня опять Эстония с аналогичным заявлением > выступила. Понятно, что они своих чиновников не на > украинском языке заставляют говорить, но тенденция, однако... Ну так... с 1991 года... как раз пора начинать переучивать эстонских чиновников :-) | ||
| Стефан | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [516] | [Ответить] |
| > То есть, ты хочешь сказать, что в 30-х годах прошлого века
> в США не происходило ничего похожего на происходившее на территории СССР? Именно это я и хочу сказать. | ||
| Михаил Путин | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [559] | [Ответить] |
| > И вообще вопрос защитникам США - КТО виноват в голоде во
> время великой депрессии? Кто несёт ответственность? Вопрос поставлен верно.Мы москали и хохлы привыкли рассмативать собственную историю вне общеисторического контекста.Так нас учили в школе.Сначала изучаем Историю СССР (России\Украины) затем Историю древнего мира, средних веков, новую историю. Такой принцип изучения истории привел к тому что многие россияне страдают комплексом исторической неполноценности. Какой варвар был Иван Грозный! Какие и мы сами варвары! А то что во времена Ивана Грозного в Европе произошла Варфаламеевская ночь, в ходе которой было уничтожено значительно большее количество людей чем во времена опричнины, мы как бы "не знаем" или упорно закрываем на это глаза. Времена Велокой Депрессии охватили весь мир, Советский Союз не исключение. Страшный голод был на юге России,в Украине.Может быть жители Ростовской Волгоградской Астраханской Саратовской областей -жертвы голода организуют совместно с жертвами голода в Украине комитет "Голодомор" и выдвинут финансовые претензии к Грузии?Так было бы логичнее. | ||
| Стефан | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [559] | [Ответить] |
| > И вообще вопрос защитникам США - КТО виноват в голоде во
> время великой депрессии? Кто несёт ответственность? В формулировке вопроса очень хорошо прослеживается разница между американским менталитетом и... советским, русским, украинским (какое слово меньше всего звучит как навешивание ярлыка, то и подчеркнуть). Ибо в США из двух классических вопросов предпочитают — если вообще есть такая необходимость — тратить время и силы на ответ на первый. Если я сказал слишком аллегорически — на "Что делать?", а не на "Кто виноват?". | ||
| Стефан | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [565] | [Ответить] |
| > > И вообще вопрос защитникам США - КТО виноват в голоде во
> > время великой депрессии? Кто несёт ответственность? > Вопрос поставлен верно. Как мне красиво помогли, пока я писал про менталитет! :-)) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [562] | [Ответить] |
| > > И вообще вопрос защитникам США - КТО виноват в голоде во
> > время великой депрессии? Кто несёт ответственность? > Давнеько я такой белиберды не читала. Верная примета - > выборы скоро ;) ▬ То и не надо вспоминать голодомор как экс-страшное в истории, были в истории и более драматичные ситуации, на пример ,--- моголо-татарское иго, холера, чума в средневековье, и конечно сама ВОВ, и ещё были в зимнее время природные катаклизмы планетарного характера, ну на пример Чёрное море на половину замерзало где то в 700 году н.э. на территории нынешней украины. С таким макаром можно и турков обвинять в геноциде против запорожских казаков... | ||
| Misha | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [566] | [Ответить] |
| > Ибо в США из двух классических вопросов предпочитают — если
> вообще есть такая необходимость — тратить время и силы на > ответ на первый. > Если я сказал слишком аллегорически — на "Что делать?", а > не на "Кто виноват?". Ок. Кто виноват? | ||
| Dogma | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [565] | [Ответить] |
| > > И вообще вопрос защитникам США - КТО виноват в голоде во
> > время великой депрессии? Кто несёт ответственность? > Вопрос поставлен верно.Мы москали и хохлы привыкли > рассмативать собственную историю вне общеисторического > контекста. Знаете, кроме вас на форуме есть еще украинцы, россияне и много кто...)))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [570] | [Ответить] |
| > > > И вообще вопрос защитникам США - КТО виноват в голоде
> во > > время великой депрессии? Кто несёт ответственность? > > Вопрос поставлен верно.Мы москали и хохлы привыкли > > рассмативать собственную историю вне общеисторического > > контекста. Знаете, кроме вас на форуме есть еще украинцы, > россияне и много кто...)))) ▬ Не сомневаюсь, а вы что это только заметили? | ||
| Misha | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [566] | [Ответить] |
| Ну то есть (неправильно понял написанное). Суть моего утверждения в том, что за голод в США несёт ответственность правительство США. Я не увидел ни одного опровержения этого от тебя, Стефан, видел только утверждение о том, что массовый голод в США был другим, чем голод в СССР. Я с этим согласен, но какое это имеет отношение к вопросу? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [572] | [Ответить] |
| > Ну то есть (неправильно понял написанное). Суть моего
> утверждения в том, что за голод в США несёт ответственность > правительство США. Я не увидел ни одного опровержения этого > от тебя, Стефан, видел только утверждение о том, что > массовый голод в США был другим, чем голод в СССР. Я с этим > согласен, но какое это имеет отношение к вопросу? ▬ То я коментировал не Стефана, а Догму, разница есть, там экономическая ситуация, у нас политическая, но не надо на этом зацикливается, были и более страшные времена в жизни нашего народа, и далеко к советскому союзу отношения не имеющих... | ||
| Dogma | [Ответить] | |
| С таким макаром можно
> и турков обвинять в геноциде против запорожских казаков.. НИКОЛАЙ, пример неумный и дико неудачный. Османская империя прошлась по многим странам, и по сей день следы ощущаются. Геноцид армян http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD. Грузия вынуждена в свое время просить помощи у Росии по той же причине - нация из-за постоянных набегов турков была на грани исчезновения. Да и Балканы по сей день изживают проблемы, оставшиеся от этой эпохи! (Босния и Герцеговина) А османское иго в Болгарии? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%... | ||
| Dogma | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [573] | [Ответить] |
| > были и более страшные времена в жизни
> нашего народа, и далеко к советскому союзу отношения не > имеющих... Ну и зачем ориентироваться НА ХУДШЕЕ? Ей-Богу, вам подай скатерть-самобранку, и то вы будете недвольны, и начнете искать в ней изьян! | ||
| Сергей Федосов | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [572] | [Ответить] |
| > Ну то есть (неправильно понял написанное). Суть моего
> утверждения в том, что за голод в США несёт ответственность > правительство США. Я не увидел ни одного опровержения этого > от тебя, Стефан, Я также не увидел ни одного доказательства. У правительства США нет и не было такой власти, которая была у правительства СССР. Наоборот, в результате Великой Депрессии роль государства стала резко возрастать, но это уже было потом. | ||
| kysil | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [564] | [Ответить] |
| > > То есть, ты хочешь сказать, что в 30-х годах прошлого
> века > в США не происходило ничего похожего на > происходившее на территории СССР? Именно это я и хочу > сказать. Я уже постил тут ссылки на российские источники говорящие о том что людские потери США от Великой Депрессии как минимум сравнимы с потерями от Голодомора | ||
| kysil | Re: Обращение Президента Медведева [525] | [Ответить] |
| > > яблоки из "Совок", которые в разы дороже заокеанских
> бананов/апельсинов - это нормально? Я даже более наглядный > пример приведу. Киев, 5 июля. Рынок "Оболонь". Покупаю > абрикосы ("Колеровка", для чистоты эксперимента, > выращенные, если верить продавцу, под Мелитополем) по 18 > грн./кг. Бердянск, 13 июля. Центральный рынок. Покупаю > абрикосы ("Колеровка", ясен пень, из того же Мелитополя) > по.. 25 грн./кг. А теперь - справочно. От Мелитополя до > Киева 800 км. До Бердянска - 120. Вот такое у нас > загадочное ценообразование... вы не учли несколько ньюансов момента 1) Бердянск курортный город в разгар сезона 2) В Киев везли больше ибо киев проглотит и фуру и две а в Бердянск максимум ГАЗон. Соответственно в пересчете на КГ затраты в направлении Мелитополь-Киев могут быть даже ниже чем Мелитополь-Бердянск. 3) Опять же логистика в Киеве поразвитее 4)но и конкуренция посильнее. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [576] | [Ответить] |
| > > Ну то есть (неправильно понял написанное). Суть моего
> > утверждения в том, что за голод в США несёт > ответственность > > правительство США. Я не увидел ни одного опровержения > этого > > от тебя, Стефан, > Я также не увидел ни одного доказательства. У правительства > США нет и не было такой власти, которая была у Власть утороить была а избежать нет? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [577] | [Ответить] |
| > сказать. Я уже постил тут ссылки на российские источники
> говорящие о том что людские потери США от Великой Депрессии > как минимум сравнимы с потерями от Голодомора Меня интересуют другие источники. В США информацию такого рода очень трудно утаить, если вообще возможно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [579] | [Ответить] |
| > Власть утороить
> была а избежать нет? Власть что? Устроить? А где доказательства что он был устроен? А то у нас тут были доказательства как Буш Новый Орлеан сначала утопил, а потом умышленно не откачивал. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [577] | [Ответить] |
| Меня заинтересовал вопрос. Понятно, что посылки были одинаковы. Действия разных государственных моделей различны, последствия сходны? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [581] | [Ответить] |
| > > Власть утороить
> > была а избежать нет? > Власть что? Устроить? > А где доказательства что он был устроен? Есть доказательства, что нет? Было какое-то стихийное бедствие - изменение климата? Или виновата экономическая модель государства? | ||
| Dogma | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [571] | [Ответить] |
| > Вопрос поставлен верно.Мы москали и
> хохлы привыкли > > рассмативать собственную историю вне > общеисторического > > контекста. [565] >Знаете, кроме вас на > форуме есть еще украинцы, > россияне и много кто...)))) [570] ▬ > Не сомневаюсь, а вы что это только заметили? [571] Что-то не вьехала. Михаил Путин отвечал мне от имени НИКОЛАЯ? В высшей степени странное событие ;) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [583] | [Ответить] |
| > > > Власть утороить > > была а избежать нет? > Власть что?
> Устроить? > А где доказательства что он был устроен? Есть > доказательства, что нет? Было какое-то стихийное бедствие - > изменение климата? Или виновата экономическая модель > государства? Надрыв после лихорадки 20-х. Голодали-то не фермеры, как в СССР. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [585] | [Ответить] |
| > Надрыв после лихорадки 20-х.
> Голодали-то не фермеры, как в СССР. Я ничего не знаю о причинах голода в США. Вы хотите сказать, что если причиной голода в СССР было чрезмерное вмешательство г-ва в экономику, то в США наоборот - недостаточное? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [585] | [Ответить] |
| В СССР голодал кто? Крестьяне. Те, кто и производили продовольствие.
В США голодали фермеры или рабочие и служащие? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [587] | [Ответить] |
| > В СССР голодал кто? Крестьяне. Те, кто и производили
> продовольствие. > В США голодали фермеры или рабочие и служащие? Я о том и гворю. Не вмешивайся правительство СССР - голодали бы, как и в США, рабочие? | ||
| Сан Саныч | Re: Обращение Президента Медведева [563] | [Ответить] |
| > Ну так... с 1991 года... как раз пора начинать переучивать
> эстонских чиновников :-) Здесь правильнее было бы написать "коряччих ээстоонских чинофникофф... :) | ||
| Misha | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [585] | [Ответить] |
| В США голодали рабочие и служащие. А что это меняет? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [590] | [Ответить] |
| > В США голодали рабочие и служащие. А что это меняет?
Вроде ничего. Утверждается, что в одном случае г-во перестаралось, во втором случае - самоустранилось. А в результате все же систему как-то отладили. Ни в СССР, ни в США серьезных голодов больше не было. | ||
| Михаил Путин | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [576] | [Ответить] |
| > > Ну то есть (неправильно понял написанное). Суть моего >
> утверждения в том, что за голод в США несёт ответственность > > правительство США. Я не увидел ни одного опровержения > этого > от тебя, Стефан, Я также не увидел ни одного > доказательства. У правительства США нет и не было такой > власти, которая была у правительства СССР. Наоборот, в > результате Великой Депрессии роль государства стала резко > возрастать, но это уже было потом. Не согласен с Вами, Сергей. В первой половине 1920-х годов в СССР была объявлена новая экономическая политика(НЭП).Скажите мне кто был вождем СССР в 1922-1928 гг?Тяжело больной Ленин отошел от дел.В эти годы в СССР была по "всем понятиям" политическая и экономическая демократия или ее зачатки. Начало сосредоточения единоличной власти в руках Сталина в точности совпадает с началом Великого Кризиса 1929 года.В 1933 году Рузвельт провозгасил "Новый курс"-сосредточение власти в руках государства.В Германии в этом же году пришел к власти Гитлер. И скажите мне после этого что мир реагировал на Великий Кризис по разному.Совершенно одинаково.Кстати термин "Великий Кризис" придумал Черчилль. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [592] | [Ответить] |
| > И скажите мне после этого что мир реагировал на Великий
> Кризис по разному.Совершенно одинаково. Если так, почему правительство США не занялось перераспределением и допустило голод? | ||
| Михаил Путин | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [593] | [Ответить] |
| > > И скажите мне после этого что мир реагировал на Великий >
> Кризис по разному.Совершенно одинаково. Если так, почему > правительство США не занялось перераспределением и > допустило голод? Правительство СССР занялось распределением и не допустило голода среди пролетариев.Администрация США не занималась распределением и допустило голод среди пролетариев Разница в одном -у нас голодало крестьянство.Это кстати и привело к полному его разрушению.В США голодало городское население.А у фермеров проблм не было. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [594] | [Ответить] |
| > > > И скажите мне после этого что мир реагировал на Великий
> > > > Кризис по разному.Совершенно одинаково. Если так, почему > > правительство США не занялось перераспределением и > > допустило голод? > Правительство СССР занялось распределением и не допустило > голода среди пролетариев.Администрация США не занималась > распределением и допустило голод среди пролетариев > Разница в одном -у нас голодало крестьянство.Это кстати и > привело к полному его разрушению.В США голодало городское > население.А у фермеров проблм не было. Об этом я и говорил - г-во самоустранилось. А Вы утверждали, что все государства вели себя одинаково. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [594] | [Ответить] |
| Правительство СССР отобрало у одних и отдало другим.
В СССР был также голод 1946 года. Но, безусловно, голодомора уже больше не было, хотя план по геноциду украинцев был не только не выполнен, а наоборот, с треском провален. | ||
| Dogma | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [596] | [Ответить] |
| план по геноциду украинцев был не
> только не выполнен, а наоборот, с треском провален. Вы на братских могилах танцевать еще не пробовали? Судя по вашему сообщению, это лишь вопрос времени. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [597] | [Ответить] |
| > план по геноциду украинцев был не > только не выполнен, а
> наоборот, с треском провален. Вы на братских могилах > танцевать еще не пробовали? Судя по вашему сообщению, это > лишь вопрос времени. Это к вашему президенту и его свите, они по таким делам непревзойдённые мастера. | ||
| Dogma | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [598] | [Ответить] |
| > > план по геноциду украинцев был не > только не выполнен, а
> > наоборот, с треском провален. Вы на братских могилах > > танцевать еще не пробовали? Судя по вашему сообщению, это > > лишь вопрос времени. Это к вашему президенту и его свите, > они по таким делам непревзойдённые мастера. Речь шла о ваших высказываниях. Меня не интересуют ваши ритуальные наезды на других людей. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [598] | [Ответить] |
| Это адекватный ответ на бесстыжее и аморальное поведение ваших властей и вашей пропаганды, которое вы ни разу не осудили. Наоборот, осуждали за обличения, обвиняя в антиукраинизме.
Ваши "другие люди" от своего пятна не отмоются независимо от моих или чьих-то других "ритуальных наездов". Так то. | ||
| Dogma | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [600] | [Ответить] |
| > Это адекватный ответ на бесстыжее и аморальное поведение
> ваших властей и вашей пропаганды, которое вы ни разу не > осудили. Наоборот, осуждали за обличения, обвиняя в > антиукраинизме. Ваши "другие люди" от своего пятна не > отмоются независимо от моих или чьих-то других "ритуальных > наездов". Так то. Вы еще дохлую мышку против ветра запустите, для большей убедительности образа) Хохотала минут пять... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [575] | [Ответить] |
| > > были и более страшные времена в жизни > нашего народа, и
> далеко к советскому союзу отношения не > имеющих... Ну и > зачем ориентироваться НА ХУДШЕЕ? Ей-Богу, вам подай > скатерть-самобранку, и то вы будете недвольны, и начнете > искать в ней изьян! ▬ Так и на высосаном геноциде=голодоморе тоже не следует акцентировать внимание... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [600] | [Ответить] |
| > Это адекватный ответ на бесстыжее и аморальное поведение
> ваших властей и вашей пропаганды, которое вы ни разу не > осудили. Наоборот, осуждали за обличения, обвиняя в > антиукраинизме. Ваши "другие люди" от своего пятна не > отмоются независимо от моих или чьих-то других "ритуальных > наездов". Так то. ▬ Ну это ещё со времён Ленина+Сталина способ присобленчества под лозунгом --"ОДОБРЯЕМСЪ",как плохо не живётся, чтобы не попасть в опалу властей надо им жопы лизать образно говоря, не хочу на личности и на национальности переходить, но думаю Догма поймёт о чём я пытаюсь намекнуть. История повторяется люди этой национальности всегда к любой власти приспосабливаются, был бы фашизм , она бы себя называла чистой арийкой... | ||
| Dogma | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [603] | [Ответить] |
| ▬ Ну это ещё со времён Ленина+Сталина
> способ присобленчества под лозунгом --"ОДОБРЯЕМСЪ",как > плохо не живётся, чтобы не попасть в опалу властей надо им > жопы лизать образно говоря, не хочу на личности и на > национальности переходить, но думаю Догма поймёт о чём я > пытаюсь намекнуть. История повторяется люди этой > национальности всегда к любой власти приспосабливаются, был > бы фашизм , она бы себя называла чистой арийкой... В молоко! Даже с подкопом под мою национальность пролетели... Лопату дать? а то вам совком неудобно, наверное ;) | ||
| Antоn | Re: Россия начала первой "Дипломатические игры" [600] | [Ответить] |
| > Это адекватный ответ на бесстыжее и аморальное поведение
> ваших властей и вашей пропаганды, которое вы ни разу не > осудили. Наоборот, осуждали за обличения, обвиняя в > антиукраинизме. Ваши "другие люди" от своего пятна не > отмоются независимо от моих или чьих-то других "ритуальных > наездов". Так то. Обвинять украинские власти в пропаганде, и при этом не замечать аналогичных действий российской стороны - это не смешно. Тут или к окулисту надо, или к психиатру. | ||
| Antоn | Re: Россия начала первой "Дипломатические игры" [596] | [Ответить] |
| > Правительство СССР отобрало у одних и отдало другим. В СССР
> был также голод 1946 года. Но, безусловно, голодомора уже > больше не было, хотя план по геноциду украинцев был не > только не выполнен, а наоборот, с треском провален. Т.е., вы признаёте, что геноцид украинцев осуществлялся по плану? | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [467] | [Ответить] |
| > Я же не пытаюсь утверждать, будто
> русский язык в общественной жизни Украины отсутствует :-) > Там, где государство не "регулирует" — по-простому, не > пытается вмешиваться — всё идет естественным чередом. Люди, > которые с детства говорили на языке X, как правило, на нем > и продолжают говорить (исключения есть, но их немного). > Газеты с сайтами работают по принципу спроса-предложения. > Но государству такое положение вещей не нравится. Оно, так > и быть, согласно, чтобы на кухнях люди говорили на том > языке, на котором хотят — но оно регулярно пытается > указывать, какой язык употреблять в общественной жизни: * > постановления о фильмах; * распоряжение Тарасюка о том, на > каком языке должны говорить сотрудникам МИДа; * > распоряжение Винского о том, на каком языке должны говорить > проводники поездов; * возникающие время от времени > инициативы всяческих депутатов (последняя по времени — > Мовчан)... Да, конечно, во всех этих случаях требуется > "говорите по-украински!", а не "не говорите по-русски!". Но > сумма равна 100%... и если требуют увеличить (в идеале — до > 100%) долю украинского, то как должна при этом измениться > доля "другого языка" — и какого именно языка? Поэтому > заявление "Никак не могу согласиться с якобы вытеснением > русского языка из общественной жизни в Украине" — это не > чушь. Это чушь собачья. Не всё то, что тебе кажется чушью, является таковым и в действительности... Украина ведь не в вакууме существует - вокруг неё есть и много других стран. Так вот: прежде чем оценивать действия Украины, надо, для начала, оценить действия других стран. Чтобы не вышло так, как у тебя: соринку заметили, а рядом лежащее бревно (например, положение украинского языка и украинцев в той же России) - нет. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [391] | [Ответить] |
| > > Имеет право, разобрались. Идеи чучхе - в жизнь! Пускай и
> в > ущерб здравому смыслу. Тут, конечно, идеи чучхе. В > России производство мяса в 1990 году составляло 9.4 млн. > тонн, в 2008 - 9.3 млн. тонн. Миша, а ссылочку, откуда ты взял такие красивые для России цифры, можно? Или ты их просто придумал??? Мне попалась на глаза СОВСЕМ другая статистика: за 2008г. - 2,9 млн. тонн, а не 9,3, о которых ты говоришь. См. http://www.rosinvest.com/news/492976/ В Украине в 1990 году было > произведено 4.1 млн. тонн мяса, а в 2008 - 1,6 млн. тонн. > Тут, действительно, Россия действует в русле идей чучхе, а > Украина уверенно движется к постиндустриальному и > постсельскохозяйственному обществу. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [608] | [Ответить] |
| > Миша, а ссылочку, откуда ты взял такие красивые для России
> цифры, можно? Или ты их просто придумал??? Действительно, я не совсем разобрался в предмете. 9.3 - это производство в живом весе скота, а не производство мяса. В 2008 было 2.9. В 1990 - 6.63. Падение аналогичное украинскому. Так что прошу прощения. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [269] | [Ответить] |
| > > Беда Украины как государства - то, что в ней
> действительно > есть значительная группа людей, которые > живут по принципу > "чем хуже - тем лучше", и которые в > случае военного > конфликта прямо или скрыто выступят на > стороне врага. Есть такая беда. Осталось спросить: почему? > Все эти люди национально несознательны? Недостаточно > патриотичны? Не прониклись украинской национальной идеей? > Или есть еще какие-то другие причины? Ответ очень прост: на сегодняшний день, к сожалению, Украина остаётся довольно слабым государством. При этом, некоторые её граждане, в силу сложившихся, независящих от Украины обстоятельств, испытывают потребность в любви именно к государству сильному (причём, выбранный объект любви не обязательно должен быть сильным государством и в действительности - зачастую, бывает вполне достаточно того, что государство умеет пускать пыль в глаза). Поскольку Украина быть объектом такой любви пока не может, эти граждане ищут и находят объект другой: кого-то тянет к Штатам, ну а кого-то и к России... Собственно, проблема характерна не только для граждан Украины - как видно на примерах этого форума, многолетнее проживание в СССР и приобретённый совковый менталитет в отдельных случаях может оказывать своё негативное влияние даже спустя десятилетия после переселения даже на другой континент. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [609] | [Ответить] |
| > > Миша, а ссылочку, откуда ты взял такие красивые для
> России > цифры, можно? Или ты их просто придумал??? > Действительно, я не совсем разобрался в предмете. 9.3 - это > производство в живом весе скота, а не производство мяса. В > 2008 было 2.9. В 1990 - 6.63. Падение аналогичное > украинскому. Так что прошу прощения. ОК, принято. | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [609] | [Ответить] |
| > соринку заметили, а рядом лежащее бревно
...вроде поведения США на международной арене, которое всех адептов Великой Хохляндии устраивает. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [612] | [Ответить] |
| > > соринку заметили, а рядом лежащее бревно ...вроде
> поведения США на международной арене, которое всех адептов > Великой Хохляндии устраивает. Не знаю, где на этом форуме ты нашёл "адептов великой Хохляндии". Ну а на счёт меня - то да, я считаю поведение США на международной арене точно что таким же примером БРЕВНА, как и поведение России в отношении украинского языка и Украины. | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [612] | [Ответить] |
| >где на этом форуме ты нашёл "адептов великой Хохляндии".
Объясни тогда что такое "совковый менталитет". Россия всё делает прави | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [612] | [Ответить] |
| Россия всё делает правильно. Может, иногда недостаточно жёстко. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [612] | [Ответить] |
| И вообще, руководство что России, что США - это как пьяный с гранатой: их нужно опасаться. Различия между ними только в том, что у российского руководства больше степень опьянения (применительно к Украине + ещё и географическая близость), а у американского более мощная граната. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [612] | [Ответить] |
| Руководство Украины при этом просто рвётся поставить украинскую армию под командование США :-) | ||
| Dogma | Re: Обращение Президента Медведева [617] | [Ответить] |
| > Руководство Украины при этом просто рвётся поставить
> украинскую армию под командование США :-) проиллюстируем это заявление.... http://img.liveinternet.ru/images/attach/3/9007/9007916_teror_strah.jpg | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [614] | [Ответить] |
| > Объясни тогда что такое "совковый менталитет".
Это довольно сложно объяснить в двух словах. Понимаешь ли, быт большинства людей, живших в СССР, довольно заметно отличался от быта людей, живущих в других странах. С одной стороны, в СССР царила всеобщая уравниловка: то, чего могло добиться абсолютное большинство людей, практически никак не зависело от тех или иных их способностей, от отношения к труду и т.д. "Пересічному" человеку, живущему в СССР, не нужно было думать, как работать хорошо - он всё равно получил бы столько же или почти столько же, как и тот, кто работает спустя рукава. Как следствие - невысокая производительность труда по стране (в повышении её был практически никто не заинтересован) + огромная ресурсоёмкость (чтобы её уменьшить, нужно было думать, а в этом также никто не был заинтересован) - всё это подкосило СССР экономически. С другой стороны, "пересічному" гражданину СССР вообще не нужно было ни о чём думать. С раннего возраста - обязательное "быть таким как все", сначала добровольно-принудительное членство в октябрятах, пионерах, комсомольцах, и - обязательный труд на благо Родины ("куда партия пошлёт"), о котором говорилось выше. Да, такая система гарантировала абсолютно всем гражданам некий необходимый минимум жизненного уровня, но, в то же время, она сознательно, последовательно и настойчиво отучала людей думать. Сознательно - потому что народом, который не думает, проще управлять: что в его голову заложит партия и правительство - то он и думает, для власти это очень удобно, особенно в случаях, когда закладываемое, мягко говоря, не соответствует действительности. Так вот, что такое совковый менталитет. СССР уже давно нет, а привычка мыслить по-совковому (точнее, не мыслить, а постоянно циклически воспроизводить заложенный кем-то бред) у некоторых осталась и сейчас. У отдельных персонажей она приобрела особо изощрённые формы - вероятно, резкая перемена обстановки (отъезд далеко за пределы СССР) подействовала как раздражающий фактор, и это привело к самым непредсказуемым результатам. Вот почему в дискуссиях с ними какая-либо аргументация иной позиции, как правило, абсолютно бесполезна: всё, что не укладывается в заложенное в них представление о тех или иных вещах, явлениях, событиях - ими или просто игнорируется, или перекручивается до неузнаваемости, "под себя". | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [617] | [Ответить] |
| > Руководство Украины при этом просто рвётся поставить
> украинскую армию под командование США :-) Да ну? :-))) И в чём же это выражается? | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [617] | [Ответить] |
| В желании вступить в НАТО. | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [621] | [Ответить] |
| > В желании вступить в НАТО.
Это преступление? Я тоже хочу, чтобы Россия вступила в НАТО. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [621] | [Ответить] |
| > В желании вступить в НАТО.
Вроде, нынешнее украинское руководство довольно однозначно заявляет, что это возможно только ПОСЛЕ соответствующего всеукраинского референдума (если на нём будет принято соответствующее решение), который в ближайшее время никто проводить не собирается. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [621] | [Ответить] |
| Наоборот, нынешнее руководство ещё в прошлом году подало заявку на вступление в НАТО. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [621] | [Ответить] |
| Это убьёт НАТО, так что нельзя. Такая сверхгигантская организация станет небоеспособна.
Естати, Россия при Ельцине уже пыталась вступить. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [623] | [Ответить] |
| > > В желании вступить в НАТО. Вроде, нынешнее украинское
> руководство довольно однозначно заявляет, что это возможно > только ПОСЛЕ соответствующего всеукраинского референдума > (если на нём будет принято соответствующее решение), > который в ближайшее время никто проводить не собирается. Ага. Как с независимостью. Сначала вступят в НАТО, а потом через полгода проведут референдум "подтверждаете ли вы" :-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [623] | [Ответить] |
| Что такое пересічний гражданин СССР?
Кто его пересёк? | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [624] | [Ответить] |
| > Наоборот, нынешнее руководство ещё в прошлом году подало
> заявку на вступление в НАТО. И это совершенно правильно. У Украины должен быть реальный выбор - вступать в НАТО или не вступать, в зависимости от своего собственного желания. На сегодняшний день, такого выбора у неё нет - даже если она и пожелает вступить в НАТО (как это пожелала та же Грузия), её не примут. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [627] | [Ответить] |
| > Что такое пересічний гражданин СССР? Кто его пересёк?
Воспользуйтесь украино-российским словарём, если интересно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [613] | [Ответить] |
| > то да, я считаю поведение США на международной арене точно
> что таким же примером БРЕВНА, как и поведение России в > отношении украинского языка и Украины. Что Россия делает с украинским языком? Конкретно. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [626] | [Ответить] |
| > Ага. Как с независимостью.
Ни в коем случае. Сначала вступят в НАТО, а потом > через полгода проведут референдум "подтверждаете ли вы" > :-))) Тогда была такая ситуация, что нужно было хвататать, пока была такая возможность. Нынешняя ситуация к той не имеет никакого отношения. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [630] | [Ответить] |
| > Что
> Россия делает с украинским языком? Конкретно. То же, что Украина с русским, только в куда больших масштабах и ГОРАЗДО эффективнее. | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [627] | [Ответить] |
| > Что такое пересічний гражданин СССР? Кто его пересёк?
Ха-ха-ха! Это на "киеворусском" языке обычный, средний, среднестатистический гражданин. Спасибо, что не громадянин! | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [630] | [Ответить] |
| Где именно в России народ говорил на украинском языке и каким образов власти России это запретили? | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [626] | [Ответить] |
| >что нужно было хвататать
Кому нужно? Бандитам из кабинетов, чтоб разграбить то что было создано во времена СССР и прикрываясь громкими лозунгами вершить беспредел. | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [625] | [Ответить] |
| > Это убьёт НАТО, так что нельзя. Такая сверхгигантская
> организация станет небоеспособна. Естати, Россия при > Ельцине уже пыталась вступить. Если не вступление, то теснейшее сотрудничество. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [629] | [Ответить] |
| > > Что такое пересічний гражданин СССР? Кто его пересёк?
> Воспользуйтесь украино-российским словарём, если > интересно. Если бы мне задали такой бы вопрос, я бы не отсылал к словарю, а просто ответил. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [634] | [Ответить] |
| > Где именно в России народ говорил на украинском языке и
> каким образов власти России это запретили? Меняешь слова "Россия" на "Украина", "украинский" на "русский" и наоборот - и ищешь ответы в своих собственных сообщениях. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [625] | [Ответить] |
| Не унизительно набиваться, то в ЕС, то в НАТО? С тремя валенками и порваным противогазом? | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [635] | [Ответить] |
| > >что нужно было хвататать Кому нужно? Бандитам из
> кабинетов, чтоб разграбить то что было создано во времена > СССР и прикрываясь громкими лозунгами вершить беспредел. Увы, и им тоже. | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [634] | [Ответить] |
| То есть конкретный ответ на поставленый вопрос Anton дать не способен. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [640] | [Ответить] |
| > Не унизительно набиваться, то в ЕС, то в НАТО? С тремя
> валенками и порваным противогазом? В том виде, в котором это делается сейчас - вполне возможно. | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [641] | [Ответить] |
| > Увы, и им тоже.
То есть ты признаешь что во времена СССР было много чего создано такого, что представляет собой ценность? | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [641] | [Ответить] |
| > даже если
> она и пожелает вступить в НАТО (как это пожелала та же > Грузия), её не примут. Просто господину Дяде Сэму в качестве Украины нужна рабыня, а не служанка. | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [641] | [Ответить] |
| > Где именно в России народ говорил на украинском языке и
> каким образов власти России это запретили? Назови 1) регион России 2) ссылку на документ о запрете | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [640] | [Ответить] |
| > Не унизительно набиваться, то в ЕС, то в НАТО? С тремя
> валенками и порваным противогазом? Так для этого туда и набиваются! Именно с тремя валенками! Португалия, Испания, Греция, все посткоммунистические гос-ва... Сидеть в своём дерьме с тремя валенками не хочется! Хочется путешествовать без визы по Европе! | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [655] | [Ответить] |
| > Сидеть в своём
> дерьме с тремя валенками не хочется! Хочется путешествовать > без визы по Европе! Это Европе решать. | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [654] | [Ответить] |
| > > > Где именно в России народ говорил на украинском языке и
> > > каким образов власти России это запретили? Назови 1) > регион > России 2) ссылку на документ о запрете Спрашивай > это у автора данных слов, а не у меня. Не открутишся. Это у ТЕБЯ спрашивали. Присоединяюсь к вопросу. Ты утверждаешь что в России с укрмовой обращаются как с русским - на Украине, тебе и доказывать. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [628] | [Ответить] |
| > И это совершенно правильно. У Украины должен быть реальный
> выбор - вступать в НАТО или не вступать, в зависимости от > своего собственного желания. Гипотеза о том, что руководство Украины подало заявку на вступление в НАТО, но при этом не собирается в НАТО вступать, не является здравой с точки зрения элементарной логики, поэтому я её далее обсуждать не буду. | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [660] | [Ответить] |
| > Это Европе
> решать. Это в её же интересах. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [628] | [Ответить] |
| Антону про Россию пробудлирую вопрос - где в России обращаются с национальными языками так же, как на Украине - со всеми, кроме украинского? Где там законодательно установлен язык дублирования в кинотеатрах, например? Где заставляют преподавать именно на русском языке? Где закрывают национальные школы?
Наоборот - в России каждая республика имеет право установить свой государственный язык, наряду с русским. Имеет право проводить полностью самостоятельную языковую политику. И уж конечно, никто в Татарстане не борется с "нерусскими" надписями и вывесками. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [664] | [Ответить] |
| > Гипотеза о
> том, что руководство Украины подало заявку на вступление в > НАТО, но при этом не собирается в НАТО вступать, не > является здравой с точки зрения элементарной логики, > поэтому я её далее обсуждать не буду. Ты сделал неправильное толкование моей позиции. Повторю её ещё раз: на сегодняшний день, выбора, вступать в НАТО или не вступать, у Украины НЕТ. Подача заявки преследует цель чтобы в будущем у Украины такой выбор БЫЛ. | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [646] | [Ответить] |
| > > Увы, и им тоже. То есть ты признаешь что во времена СССР
> было много чего создано такого, что представляет собой > ценность? Неужели я когда-то это отрицал? | ||
| Antоn | Re: Обращение Президента Медведева [667] | [Ответить] |
| > Антону про Россию пробудлирую вопрос - где в России
> обращаются с национальными языками так же, как на Украине - > со всеми, кроме украинского? Где там законодательно > установлен язык дублирования в кинотеатрах, например? Я не силён в российском законодательстве, но, мне кажется, что число фильмов на украинском языке в России не идёт ни в какое сравненение с числом фильмов на русском в Украине. Где > заставляют преподавать именно на русском языке? Где > закрывают национальные школы? Я не силён в российском законодательстве, но, мне кажется, что число школ с преподаванием на украинском языке в России не идёт ни в какое сравненение с числом школ с преподаванием на русском в Украине. Более того, тому, кто выучится на украинском в России, доступ к высшему образованию будет попросту ЗАКРЫТ, т.к. ни одного ВУЗа в России, где можно учиться на украинском, нет - в то время как Украине ВУЗы с русским языком обучения всё же есть. Наоборот - в России каждая > республика имеет право установить свой государственный > язык, наряду с русским. Имеет право проводить полностью > самостоятельную языковую политику. :-))) Миша, это просто смешно. Губернаторы российских регионов, почти всех, назначены Москвой - следовательно, говорить о том, что они будут проводить какую-то республиканскую политику, попросту не приходится. И уж конечно, никто в > Татарстане не борется с "нерусскими" надписями и вывесками. Да уж, "достижение". Только вот, в соседних республиках, той же Удмуртии, практически не встретишь даже этого. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [673] | [Ответить] |
| Sorry za translit.
V Rossii net lyudei, zhelayushix govorit' na ukrainskom. Dokazatel'stvom etomu yavlyaetsya internet zony .ru. Tam net russkix, pishushux na ukrainskom. A ved' Internet polnost'yu svoboden ot regulirovaniya. | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [667] | [Ответить] |
| > Имеет право проводить полностью
> самостоятельную языковую политику. Не совсем так. Только что мы говорили в соседней теме о том, что все официальные языки в России должны иметь алфавит на основе кириллицы. | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [677] | [Ответить] |
| > V Rossii net lyudei, zhelayushix
> govorit' na ukrainskom. Dokazatel'stvom etomu yavlyaetsya > internet zony .ru. Tam net russkix, pishushux na > ukrainskom. A ved' Internet polnost'yu svoboden ot > regulirovaniya. Английская транслитерация: V Rossii net lyudey, zhelayushchikh govorit' na ukrainskom. Dokazatel'stvom etomu yavlyayetsya internet zony .ru.. Tam net russkikh, pishushchikh na ukrainskom. A ved' Internet polnost'yu svoboden ot regulirovaniya. (Синтаксис — авторский.) | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [679] | [Ответить] |
| > > Имеет право проводить полностью > самостоятельную
> языковую политику. Не совсем так. Только что мы говорили в > соседней теме о том, что все официальные языки в России > должны иметь алфавит на основе кириллицы. ...исключения допускаются федеральным законом. Кроме татарского и карельских, какие языки в России вообще были не на кириллице? Почти у всех этих народов и письменности-то никогда не было. | ||
| Misha | Re: А вы прикольные.. [686] | [Ответить] |
| А это к слову о референдуме по НАТО:
http://podrobnosti.ua/power/2009/07/21/616939.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: А вы прикольные.. [686] | [Ответить] |
| М-да. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: А вы прикольные.. [686] | [Ответить] |
| Просто нынешняя власть украины ни чуть не лучше от советской во времена ленина+сталина, единственное что репрессий нету, а так ющенко подменяет свой культ личности с дерьмократией... | ||
| Vyacheslav | Re: А вы прикольные.. [688] | [Ответить] |
| > А это к слову о референдуме по НАТО:
> http://podrobnosti.ua/power/2009/07/21/616939.html Шонетак? У законодавстві референдум не вимагається. | ||
| Misha | Re: А вы прикольные.. [688] | [Ответить] |
| Да я ж и не спорю. | ||
| Сергей Федосов | Re: А вы прикольные.. [688] | [Ответить] |
| Украина никогда не проводит референдум, результат которого заранее известен и не в пользу правящей клики. | ||
| Vyacheslav | Re: А вы прикольные.. [694] | [Ответить] |
| > Украина никогда не проводит референдум, результат которого
> заранее известен и не в пользу правящей клики. Часто в США загальнодержавні референдуми проводять? | ||
| Сергей Федосов | Re: А вы прикольные.. [694] | [Ответить] |
| Вообще не проводят. И что с того?
У нас в этом нет надобности, хватает выборов. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А вы прикольные.. [694] | [Ответить] |
| > Украина никогда не проводит референдум, результат которого
> заранее известен и не в пользу правящей клики. Уже никаких надежд? Не пойму логики - ЧФ нужно выгнать а к НАТО присоедениться. Поменять синицу на журавля, где логика? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: А вы прикольные.. [697] | [Ответить] |
| > > Украина никогда не проводит референдум, результат
> которого > заранее известен и не в пользу правящей клики. > Уже никаких надежд? Не пойму логики - ЧФ нужно выгнать а к > НАТО присоедениться. Поменять синицу на журавля, где > логика? ▬ Не на журавля, а на ворону! | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [667] | [Ответить] |
| > Антону про Россию пробудлирую вопрос - где в России
> обращаются с национальными языками так же, как на Украине - > со всеми, кроме украинского? Где там законодательно > установлен язык дублирования в кинотеатрах, например? Где > заставляют преподавать именно на русском языке? Где > закрывают национальные школы? Лень искать, но, предположим: - Снимается фильм... студией "Татарстаннаучфильм", или "Чечен-кино", к примеру. Неужели его будут показывать в общенациональном эфире или в кинотеатрах страны на языке оригинала? - Афиши с надписью "Трансляция фильма на русском языке" о фильме, показываемом в городском кинотеатре, были замечены мной в прошлом году во Львовской (!) области, а если конкретно - в Трускавце. На каком языке показываются в настоящее время фильмы в кинотеатрах Донецка, Одессы или Симферополя - говорить излишне? - Какой процент населения России, окончивших школу, не владеет русским? Икакова их перспектива получить высшее образование? PS. А где на территории Украины есть регламентация преподавать на украинском, если даже в вузах есть преподавание на русском, а в Крыму только 7 школ с преподаванием на украинском? Не принимая во внимание отдельные идиотизмы на местах, трактуемых как личная инициатива - типа какого-то техникума в Николаеве?" - Закрывают ли национальные школы? http://www.tatarnews.ru/?page=9&article=750 "При принятии данного законопроекта негативный процесс закрытия существующих национальных школ и школ с национально-культурным компонентом, начавшийся в ряде регионов, фактически получит государственную поддержку и приведет, в конечном счете, к свертыванию российского национального образования. В результате подобные действия будут соз-давать серьезные проблемы в вопросах сохранения и развития национальных языков и культур" | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [699] | [Ответить] |
| > - Снимается фильм... студией "Татарстаннаучфильм", или
> "Чечен-кино", к примеру. Неужели его будут показывать в > общенациональном эфире или в кинотеатрах страны на языке > оригинала? В кинотеатрах республики - уверен, будут. > - Афиши с надписью "Трансляция фильма на русском языке" о > фильме, показываемом в городском кинотеатре, были замечены > мной в прошлом году во Львовской (!) области, а если > конкретно - в Трускавце. На каком языке показываются в > настоящее время фильмы в кинотеатрах Донецка, Одессы или > Симферополя - говорить излишне? На украинском, если только фильм не фестивальный. > PS. А где на территории Украины есть > регламентация преподавать на украинском, если даже в вузах > есть преподавание на русском, а в Крыму только 7 школ с > преподаванием на украинском? В киевских ВУЗах. | ||
| Desmana | Re: Обращение Президента Медведева [700] | [Ответить] |
| > > - Снимается фильм... студией "Татарстаннаучфильм", или
> > "Чечен-кино", к примеру. Неужели его будут показывать в > > общенациональном эфире или в кинотеатрах страны на языке > > оригинала? > В кинотеатрах республики - уверен, будут. В Украине есть русская национальная автономия? > > На каком языке показываются в > > настоящее время фильмы в кинотеатрах Донецка, Одессы или > > Симферополя - говорить излишне? > На украинском, если только фильм не фестивальный. Неправда и полное незнание реалий. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [701] | [Ответить] |
| > > > - Снимается фильм... студией "Татарстаннаучфильм", или
> > > "Чечен-кино", к примеру. Неужели его будут показывать в > > > общенациональном эфире или в кинотеатрах страны на > языке > > > оригинала? > > В кинотеатрах республики - уверен, будут. > В Украине есть русская национальная автономия? На Украине нет вообще никаких национальных автономий - как будто тут проживают одни украинцы, процентов этак 99 :-) > > > На каком языке показываются в > > > настоящее время фильмы в кинотеатрах Донецка, Одессы > или > > > Симферополя - говорить излишне? > > На украинском, если только фильм не фестивальный. > Неправда и полное незнание реалий. Не думаю. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [701] | [Ответить] |
| 11 августа. Вопреки постановлению правительства о трансляции иностранных фильмов на украинском языке, один из кинотеатров Одессы начал показ картины «Разомкунутые объятия» на русском языке. Об этом сообщает «Сегодня».
Как объясняет директор по репертуарному планированию кинотеатра «Родина» Андрей Мишенькин, «Разомкнутые объятия» был участником Каннского фестиваля 2009 года, а прокат фестивальных фильмов на русском языке не запрещен законодательством. «Мы потеряли 70% посетителей в первый год украинизации, а в этом году, по сравнению с прежними объемами, не досчитались 30%, —посетовал Мишенькин. Среди возможных вариантов — ретроспективы. «В нашем кинотеатре сейчас не идут фильмы с русским дубляжем. Но, в принципе, это реально на основании прокатного свидетельства в том случае, если картина снималась более чем полтора года назад», — отметил директор «Синема-Сити» Владимир Комаргородский. Росбалт, 11/08/2009, Новости 11:11 Так что, "незнание реалий"? Liar, liar. pants on fire! :-) | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [701] | [Ответить] |
| Об этом же я узнал от одного одессита как о единственной возможности показывать фильмы на русском языке. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [701] | [Ответить] |
| Фильм на русском сегодня действительно посмотреть нереально?
Медведев прав, Ющенко солгал? | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [701] | [Ответить] |
| А теперь представьте себе аналогичный запрет показывать фильмы на украинском языке и истерику с оргвыводами, которая бы за этим последовала. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| > Фильм на русском сегодня действительно посмотреть
> нереально? Медведев прав, Ющенко солгал? Тема уже обсуждалась год или два назад. Ющенко наверняка солгал, я в этом ни секунды не сомневаюсь. От Украины кроме лжи ничего не исходит. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| Почему тогда нет обращений в КС, как думаете? Это прямое нарушение ст.25.(.. не может быть привилегий или ограничений ... по языковым признакам...) Или это значит только, что ругаться можно на любом языке? | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| А граждане могут подавать оьбращение в КС? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| Больше некому? | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| Конечно некому. А не сделать ли для интереса подання в КС лично? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| Думаю можно исхитриться и лично. От кинопрокатчиков наверное не примут, не та субьектность. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| Загляну-ка я на днях в КС и оставлю там бумагу.
Давайте состряпаем какое-то обоснование? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| Это не в Киевраду обращения засылать). | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| Хочется сделать правильно.
Может логично будет ещё и в обычный суд подать? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [705] | [Ответить] |
| Не знаю, вообще этим вопросом не интересовался. Еще похороны завтра. Только ДР отметили и вот.. | ||
| Стефан | Re: Обращение Президента Медведева [699] | [Ответить] |
| > - Афиши с надписью "Трансляция фильма на русском языке" о
> фильме, показываемом в городском кинотеатре, были замечены > мной в прошлом году во Львовской (!) области, а если > конкретно - в Трускавце. На каком языке показываются в > настоящее время фильмы в кинотеатрах Донецка, Одессы или > Симферополя - говорить излишне? Как ни парадоксально :-), но что делается на практике — это отдельный разговор. Все мы знаем, что строгость законов компенсируется сами знаете чем. Выше говорилось о каких-то лазейках. Вполне могу поверить, что где-то — может быть, много где — просто игнорируют законодательство, без всяких лазеек. Но речь-то не об этом. Сам факт, что существует закон (постановление, распоряжение, как его там), регламентирующий язык демонстрации фильмов, сомнений не вызывает? > - Какой процент населения России, окончивших школу, не > владеет русским? Икакова их перспектива получить высшее образование? В России lingua franca один. В Украине их два. Последний факт многим не нравится, и они упорно хотят сделать вид, что это не так. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [699] | [Ответить] |
| Я читал о том, что в кинотеатрах стали вместо голливудских фильмов показывать российские. Разумеется, с украинскими титрами, ибо без титров низзя. | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [544] | [Ответить] |
| > > Ключевые слова выделены. Но всё равно, украинские
> абрикосы > на территории Украины дороже заокеанских фруктов > в РАЗЫ - > это ненормально. Разве не так? Видно негры > трудолюбивее украинцев. У меня под домом несколько абрикос > - все опали, никто собирать не удосужился. Киевская экология оставляет желать много лучшего.. Правда, неизвестно, в каких условиях произрастают те же бананы с апельсинами. | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [717] | [Ответить] |
| > В России lingua franca один.
Одна, я бы сказал. | ||
| Женя | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [564] | [Ответить] |
| > > То есть, ты хочешь сказать, что в 30-х годах прошлого
> века > в США не происходило ничего похожего на > происходившее на территории СССР? Именно это я и хочу > сказать. Дело вкуса. | ||
| Женя | Re: Украина начала первой "Дипломатические игры" [582] | [Ответить] |
| > Меня заинтересовал вопрос. Понятно, что посылки были
> одинаковы. Действия разных государственных моделей > различны, последствия сходны? Именно! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Обращение Президента Медведева [718] | [Ответить] |
| > Я читал о том, что в кинотеатрах стали вместо голливудских
> фильмов показывать российские. Разумеется, с украинскими > титрами, ибо без титров низзя. ▬ Низзя, и по телеку заставляют жлобячу мову читать на российских фильмах ( советских), или дублируют двумя голосами, меня после тех перевод рыгать тянет... | ||
| Sturm | Re: Обращение Президента Медведева [723] | [Ответить] |
| > > Я читал о том, что в кинотеатрах стали вместо
> голливудских > фильмов показывать российские. Разумеется, с > украинскими > титрами, ибо без титров низзя. ▬ Низзя, и по > телеку заставляют жлобячу мову читать на российских фильмах > ( советских), или дублируют двумя голосами, меня после тех > перевод рыгать тянет... Пити треба менше. Серйозно кажу | ||
| Женя | Re: Россия начала первой "Дипломатические игры" [605] | [Ответить] |
| Ваши "другие люди" от своего пятна не >
> отмоются независимо от моих или чьих-то других "ритуальных > > наездов". Так то. Обвинять украинские власти в > пропаганде, и при этом не замечать аналогичных действий > российской стороны - это не смешно. Ну уж в этой-то теме понятно, что никак не обойтись без. :-D | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [607] | [Ответить] |
| Так вот: прежде чем
> оценивать действия Украины, надо, для начала, оценить > действия других стран. Чтобы не вышло так, как у тебя: > соринку заметили, а рядом лежащее бревно (например, > положение украинского языка и украинцев в той же России) - > нет. Имеет место явный прогрессирующий комплекс неполноценности - через письмо повторяется упоминание о России. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [607] | [Ответить] |
| Тем временем, без особого шума, продолжается модернизация структуры армии РФ:
http://www.radiosvoboda.org/content/article/1801699.html | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [623] | [Ответить] |
| > > В желании вступить в НАТО. Вроде, нынешнее украинское
> руководство довольно однозначно заявляет, что это возможно > только ПОСЛЕ соответствующего всеукраинского референдума > (если на нём будет принято соответствующее решение) Нынешнее украинское руководство до победы на выборах много чего заявляло. Благо, Стефан оказался благоразумнее многих и сохранил обещания. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [728] | [Ответить] |
| > > > В желании вступить в НАТО. Вроде, нынешнее украинское
> > руководство довольно однозначно заявляет, что это > возможно > > только ПОСЛЕ соответствующего всеукраинского референдума > > (если на нём будет принято соответствующее решение) Кстати, Антон, я уже доказал, что это не так. Извинишься ли ты за предоставленную неверную информацию? :-) | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [631] | [Ответить] |
| Сначала
> вступят в НАТО, а потом > через полгода проведут референдум > "подтверждаете ли вы" > :-))) Тогда была такая ситуация, > что нужно было хвататать, пока была такая возможность. > Нынешняя ситуация к той не имеет никакого отношения. Ты и по сей день считаешь, что _тогда_ таки нужно было хватать? | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [632] | [Ответить] |
| > > Что > Россия делает с украинским языком? Конкретно. То
> же, что Украина с русским, только в куда больших масштабах > и ГОРАЗДО эффективнее. При этом половина Росси, безусловно, говорит по-украински и считает его родным. PS. Маразм - неизлечим. :-D | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [655] | [Ответить] |
| > > Не унизительно набиваться, то в ЕС, то в НАТО? С тремя >
> валенками и порваным противогазом? Так для этого туда и > набиваются! Именно с тремя валенками! Португалия, Испания, > Греция, все посткоммунистические гос-ва... Сидеть в своём > дерьме с тремя валенками не хочется! Хочется путешествовать > без визы по Европе! И снова наш неподражаемый Andrey равняет всех по себе... :-D | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [674] | [Ответить] |
| > > Антону про Россию пробудлирую вопрос - где в России >
> обращаются с национальными языками так же, как на Украине - > > со всеми, кроме украинского? Где там законодательно > > установлен язык дублирования в кинотеатрах, например? Я не > силён в российском законодательстве, но, мне кажется, что > число фильмов на украинском языке в России не идёт ни в > какое сравненение с числом фильмов на русском в Украине. > Где > заставляют преподавать именно на русском языке? Где > > закрывают национальные школы? Я не силён в российском > законодательстве, но, мне кажется, что число школ с > преподаванием на украинском языке в России не идёт ни в > какое сравненение с числом школ с преподаванием на русском > в Украине. Зато ты силён в маразматическом упорстве, ибо вслух НИКОГДА не признАешь того, что число украиноязычных граждан России не идёт ни в какое сравненение с числом русскоязычных граждан Украины. Продолжай в том же духе! Тыкать тебя носом в подобное - это одно удовольствие! :-))) | ||
| Женя | Re: А вы прикольные.. [688] | [Ответить] |
| > А это к слову о референдуме по НАТО:
> http://podrobnosti.ua/power/2009/07/21/616939.html [...] 2 июля Окружной административный суд Киева обязал Ющенко объявить референдум по вопросу о возможности вступления Украины в НАТО. Президент Виктор Ющенко намерен обжаловать это решение суда. [...] Вопрос к Антону: если бы Ющ был уверен в победе (победа для него == поддержка народом решения о вступлении на референдуме), стал бы он тратить время на обжалование? :-D | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [729] | [Ответить] |
| > > > > В желании вступить в НАТО. Вроде, нынешнее украинское
> > > руководство довольно однозначно заявляет, что это > > возможно > > только ПОСЛЕ соответствующего всеукраинского > референдума > > (если на нём будет принято соответствующее > решение) Кстати, Антон, я уже доказал, что это не так. > Извинишься ли ты за предоставленную неверную информацию? > :-) Вряд ли. Сольёт из-за наличия слова "вроде". :-D | ||
| Ночной_Дозор | Re: А вы прикольные.. [688] | [Ответить] |
| Второй вопрос. Верно ли предположение, что не случись катастрофы на ГЭС - Путин бы уже на днях инициировал импичмент Медведева. Косвенно это может говорить о перехвате контроля над группой ОС. | ||
| kysil | Re: А вы прикольные.. [734] | [Ответить] |
| > > А это к слову о референдуме по НАТО: >
> http://podrobnosti.ua/power/2009/07/21/616939.html [...] 2 > июля Окружной административный суд Киева обязал Ющенко > объявить референдум по вопросу о возможности вступления > Украины в НАТО. Президент Виктор Ющенко намерен обжаловать > это решение суда. [...] Вопрос к Антону: если бы Ющ был > уверен в победе (победа для него == поддержка народом > решения о вступлении на референдуме), стал бы он тратить > время на обжалование? :-D ----------------- Скажите Евгений А может быть Ющенко как раз уверен в ПОБЕДЕ! (После заявы Медведева можно проводить - большинство наберется легко) Просто НАТО нам ПРЯМО сказало что ПОКА НЕ ГОТОВЫ принять. И что тогда делать с РЕШЕНИЕМ народа!? | ||
| kysil | Re: Обращение Президента Медведева [716] | [Ответить] |
| > Не знаю, вообще этим вопросом не интересовался. Еще
> похороны завтра. Только ДР отметили и вот.. Соболезную | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [716] | [Ответить] |
| Прикинул и решил не ехать. Помянем здесь. | ||
| Misha | Re: Обращение Президента Медведева [716] | [Ответить] |
| Про Северную Корею.
http://www.engadgetmobile.com/2009/08/18/north-koreans-love-their-spotty-cellphone-service/ мобилки есть уже у 30% жителей Пхеньяна. | ||
| Женя | Re: А вы прикольные.. [737] | [Ответить] |
| > > > А это к слову о референдуме по НАТО: > >
> http://podrobnosti.ua/power/2009/07/21/616939.html [...] 2 > > июля Окружной административный суд Киева обязал Ющенко > > объявить референдум по вопросу о возможности вступления > > Украины в НАТО. Президент Виктор Ющенко намерен обжаловать > > это решение суда. [...] Вопрос к Антону: если бы Ющ был > > уверен в победе (победа для него == поддержка народом > > решения о вступлении на референдуме), стал бы он тратить > > время на обжалование? :-D ----------------- Скажите > Евгений А может быть Ющенко как раз уверен в ПОБЕДЕ! (После > заявы Медведева можно проводить - большинство наберется > легко) Просто НАТО нам ПРЯМО сказало что ПОКА НЕ ГОТОВЫ > принять. И что тогда делать с РЕШЕНИЕМ народа!? Ну так если народ настолько туп, что не понимает, что от того, что он скажет "Да", Альянс не бросится нам навстречу с распростёртыми объятиями, то с этим ничего не сделаешь. | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [733] | [Ответить] |
| > Зато ты силён в маразматическом упорстве...
Совсем недавно ты писал о правилах приличия в обществе... Это они и есть? | ||
| Женя | Re: Обращение Президента Медведева [742] | [Ответить] |
| > > Зато ты силён в маразматическом упорстве... Совсем
> недавно ты писал о правилах приличия в обществе... Это они > и есть? Ок, впредь ведём себя прилично. Договорились? | ||
| Dogma | Re: Обращение Президента Медведева [740] | [Ответить] |
| > Про Северную Корею.
> http://www.engadgetmobile.com/2009/08/18/north-koreans-love-their-spotty-cellphone-service/ > мобилки есть уже у 30% жителей Пхеньяна. ...Определенной профессии, судя по иллюстрации в статье. Видимо они и составляют 30% жителей города. | ||
| Сергей Федосов | Re: Обращение Президента Медведева [740] | [Ответить] |
| Пхеньян - город привилегированный и жить там позволено не каждому. Но безусловно режиму придётся постепенно ослаблять гайки. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [745] | [Ответить] |
| > Пхеньян - город привилегированный и жить там позволено не
> каждому. Но безусловно режиму придётся постепенно ослаблять > гайки. Меньше всего интересует режим СК, а вот когда он начнет бросать ракеты на США, а те их сбивать - неизбежно пострадает Камчатка. И это никуда не годится. Нужно предупредить. | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [745] | [Ответить] |
| >а вот когда он начнет бросать ракеты на США, а те их сбивать
Вы так уверены в непробиваемости американской ПРО ? Допустим 9 ракет из 10 они собьют, но и одной вполне будет достаточно чтоб уничтожить Вашингтон... Кстати, интересно, "Тэпходон-2" это собственная разработка КНДР или собрана на базе какой-то советской ракеты ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Обращение Президента Медведева [747] | [Ответить] |
| > Допустим 9 ракет из 10 они собьют, но и одной вполне будет
> достаточно чтоб уничтожить Вашингтон... И что? 9 упадут на Камчатку. | ||
| Д-616 | Re: Обращение Президента Медведева [747] | [Ответить] |
| 1) Боеголовка насколько я знаю не детонирует при падении, там есть защита от внешних воздействий. Опасность в ракетном топливе (гептил).
2) На Камчатке как раз находится полигон с учебными целями для запусков российских МБР. Одной меньше, одной больше... | ||
| Михаил Путин | Прикольно | [Ответить] |
| Прикольно -)))) В украинском форуме обсуждают Российско-американские отношения-))) Это только доказывает, то общее и неразрывное, что сидит в нашем общем подсознании.Но у кого-то их наших народов сознание зомбировано.Тем не менее исконные потребности хотя-бы в таком виде но на поверхность прорываются.
Один российский печатный орган написал, что мол как ни прикинь, это ссора двух друзей, а не двух незнакомцев на улице. Если бы Медведев отбратил такого рода послание к Швеции, там бы его не поняли..В какие военные союзы хотим в такие и вступаем.Ну помогаем США воевать против Южной Кубы (абстрактно).Поставляем оружие Канаде для усмерения Квебека(абстрактно), это наше дело. Мы все-таки воспринимаем друг друга в рамках устоявшихся взаимных понятий а не международных договоренностей. Вв самом деле могут ли братья общаться через юристов? | ||
| no_rem | Re: Прикольно | [Ответить] |
| Братья могут быть друзьями. А могут встречаться только по большим семейным праздникам. Кровного родства часто недостаточно. | ||
| no_rem | Re: Прикольно [750] | [Ответить] |
| Кстати
> Прикольно -)))) В украинском форуме обсуждают > Российско-американские отношения-))) как мило :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Прикольно [751] | [Ответить] |
| > Братья могут быть друзьями. А могут встречаться только по
> большим семейным праздникам. Кровного родства часто > недостаточно. А бывает что брат притворяется, что он никакой и не брат и вообще никогда им не был. | ||
| Andrey | Re: Прикольно [753] | [Ответить] |
| > А бывает что брат притворяется, что он
> никакой и не брат и вообще никогда им не был. А бывает, что брат нагло навязывает своё братство, а когда ему не отвечают взаимностью, он начинает предъявлять условия. Основной его козырь — газ. И это касается не только вонючей Малороссии. Белорусский брат тоже виноватым оказывается регулярно. "Не хочешь меня любить — заставлю, ублю... брат!" | ||
| Сергей Федосов | Re: Прикольно [753] | [Ответить] |
| Братство брату навязать нельзя.
Если брат решил жить отдельно, то пусть отдельно и живёт. За свой счёт. | ||
| Andrey | Re: Обращение Президента Медведева [743] | [Ответить] |
| > Договорились?
Женечка, я-то буду вести себя прилично. Посмотрим на тебя. | ||
| Andrey | Re: Прикольно [755] | [Ответить] |
| > Братство брату навязать нельзя. Если брат решил жить
> отдельно, то пусть отдельно и живёт. За свой счёт. Да? А в семьях братья всегда живут отдельно. (И это не мешает им помогать друг друг в случае нужды.) | ||
| Andrey | Re: Прикольно [757] | [Ответить] |
| > друг друг...
...y | ||
| Сергей Федосов | Re: Прикольно [757] | [Ответить] |
| > > Братство брату навязать нельзя. Если брат решил жить >
> отдельно, то пусть отдельно и живёт. За свой счёт. Да? А в > семьях братья всегда живут отдельно. (И это не мешает им > помогать друг друг в случае нужды.) А брат ушёл из семьи (прихватив всё что смог унести и что плохо лежало) и с тех пор распространяет окружающим всякие гадости, детишек против дяди настраивает и просто пакостит по-мелкому. Но как до получки не хватает, сразу вспоминает о братстве. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [759] | [Ответить] |
| > А брат ушёл из семьи (прихватив всё что смог унести и что
> плохо лежало) и с тех пор распространяет окружающим всякие > гадости, Это Россия. > по-мелкому. Но как до получки не хватает, сразу вспоминает > о братстве. И постоянно рассказывает знакомым, что брательник у него тырит спички. | ||
| Сергей Федосов | Re: Прикольно [759] | [Ответить] |
| Что именно прихватила Россия у Украины? | ||
| Andrey | Re: Прикольно [759] | [Ответить] |
| > Но
> как до получки не хватает, сразу вспоминает о братстве. Да оба брата хороши! Что там говорить? Смотреть на них тошно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Прикольно [759] | [Ответить] |
| Тошно - не тошно, а в кучу валить всё не надо. Что было, то действительно было, а чего не было не надо присочинять. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [761] | [Ответить] |
| > Что именно прихватила Россия у Украины?
ЯО. Большую часть ВМФ, армии, ВВС. Ограбила клиентов Внешбанка. Всего не перечесть. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [761] | [Ответить] |
| Кстати, что там Украина прихватила? Может я что-то просмотрел. | ||
| Сергей Федосов | Re: Прикольно [765] | [Ответить] |
| > Кстати, что там Украина прихватила? Может я что-то
> просмотрел. Всё что на её территории. Российских клиентов банков не ограбили, только украинских? Украина своих клиентов своих банков не ограбила? Или Украине надо было отдать Балтийский и Тихоокеанский флот? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [766] | [Ответить] |
| > > Кстати, что там Украина прихватила? Может я что-то
> > просмотрел. > Всё что на её территории. Российских клиентов банков не > ограбили, только украинских? Какое мне дело до российских, не сменяйте суть. У моей мамы там осталось около 15.000$. Свой счет успел загодя обнулить, осталось только десятка. По положению, закрыть счет полностью было нельзя. > банков не ограбила? Или Украине надо было отдать Балтийский > и Тихоокеанский флот? Не отдать а поделить, как ЧФ. По справеливости. Себе пару лоханок, остальное - в общий котел. Ну и базы, как в Севастополе, образовать. Забыл еще о заграничной собственности, которой у Союза было будь здоров и которую Россия полностью присвоила. Как старий брат наверное - забирает себе машину, гараж, дачу и проч. | ||
| Сергей Федосов | Re: Прикольно [767] | [Ответить] |
| > Какое мне дело до
> российских, не сменяйте суть. У моей мамы там осталось > около 15.000$. Свой счет успел загодя обнулить, осталось > только десятка. Я не сменяю, Украина своих грабила точно так же. > Балтийский > и Тихоокеанский флот? Не отдать а поделить, > как ЧФ. По справеливости. Себе пару лоханок, остальное - в > общий котел. И отдать котёл Украине :-)))) > Ну и базы, как в Севастополе, образовать. Какие базы?! :-))) > Забыл еще о заграничной собственности, которой у Союза было > будь здоров и которую Россия полностью присвоила. Как > старий брат наверное - забирает себе машину, гараж, дачу и > проч. ...ие совместные долги. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [768] | [Ответить] |
| > > Какое мне дело до
> > российских, не сменяйте суть. У моей мамы там осталось > > около 15.000$. Свой счет успел загодя обнулить, осталось > > только десятка. > Я не сменяю, Украина своих грабила точно так же. Как же не сменяете? Начали с братской аллегории. > > Балтийский > и Тихоокеанский флот? Не отдать а поделить, > > как ЧФ. По справеливости. Себе пару лоханок, остальное - > в > > общий котел. > И отдать котёл Украине :-)))) Почему Украине. Были и другие братья. Грузия к примеру. > > Ну и базы, как в Севастополе, образовать. > Какие базы?! :-))) Такие же. > > Забыл еще о заграничной собственности, которой у Союза > было > > будь здоров и которую Россия полностью присвоила. Как > > старий брат наверное - забирает себе машину, гараж, дачу > и > > проч. > ...ие совместные долги. И кто-то все это подсчитал? Поделили выручку как Киса . Уж о последней сезонной газовой войне и говорить противно. Наверное все лето готовились. Благо тогда наши газовики продемонстрировали просто чудеса профессионализма. А что будет в этом году? Даже не берусь представить. Сейчас ведь Медведев вообще похоже соскочил с катушек. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [768] | [Ответить] |
| У меня уже нет времени, нужно уезжать. Расскажу о заключительной фазе прошлогоднего противостояния. Считай войне.
Когда уже все было согласовано на уровне премьеров, Россия неожиданно выбирает технически невозможный маршрут и подает на шаровую заслонку давление в полтора раза выше допустимого. В расчете на то, что наш диспетчер во избежание аварии ее откроет. Это привело бы в лучшем случае к развалу всей временной схемы или к аварии. Но он принимает совершенно неодиданное решение - подает противоток такого же давления. Через час ему звонит в панике российский диспетчер и кричит, что он получил приказ из штаб-квартиры Мосгаза выдать все что возможно запаралелив еще одну группу компрессоров (и это комманда с самого верха. понятно кого?). Наш ему отвечает, что выдаст со своей стороны все что возможно, но это - уже точно авария. И российский диспетчер приказ не выполнил (!). Он ведь тоже прекрасно понимал, какие это игрища. Так что мы имеем дело с психом, может даже ненормальным человеком. Ющенко на таком фоне - просто ребенок. | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| Это серьезное обвинение. Назовите источник или предъявите доказательства. Сочинить ведь можно все. Иначе это выглядит как клевета, которую с радостью подхватят русофобы - им ведь не требуется аргументы. Впрочем даже если это правда то хорошо что у России наконец появился жесткий и бескомпромисный лидер. П.с. Все эти газовые проблемы крайне обострились после 2004 что характерно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Это говорилось не Вам и больше ничего не будет. | ||
| Andrey | Re: [771] | [Ответить] |
| > ...хорошо что у России наконец появился жесткий и
> бескомпромисный лидер. Вы ещё не в Северной Корее? | ||
| no_rem | Re: [771] | [Ответить] |
| Якщо в Україні - то "нацик" і русофоб. Якщо в Росії - "жесткий и бескомпромисный лидер". Чергова порція абсурду... | ||
| no_rem | Re: [771] | [Ответить] |
| Схоже, що Мєдведєв втомився від ролі другого плану і хоче "перепутити" Путіна... І це його рік тому називали "найбільш ліберальним з усіх можливих кандидатів"? Важко уявити, що було б, якби був хтось інший... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [775] | [Ответить] |
| > Схоже, що Мєдведєв втомився від ролі другого плану і хоче
> "перепутити" Путіна... І це його рік тому називали > "найбільш ліберальним з усіх можливих кандидатів"? Важко > уявити, що було б, якби був хтось інший... Сейчас идет жесткая борьба между командами. | ||
| no_rem | Re: [776] | [Ответить] |
| > уявити, що було б, якби був хтось інший... Сейчас идет
> жесткая борьба между командами. А можете вкратце обрисовать ситуацию? В общих чертах. Только не отправляйте читать первоисточники. Изучать все самому и делать выводы нет времени, да и необходимости. Просто кратко - что за команды, кто в них входит, какие разногласия и сферы влияния? | ||
| no_rem | Re: [773] | [Ответить] |
| > > ...хорошо что у России наконец появился жесткий и >
> бескомпромисный лидер. Вы ещё не в Северной Корее? Пропал... наверное готовит еженедельное покаяние, перед которым будет выступать перед товарищами :) Наверное, первой в списке оплошностей будет: "Слишком много времени проводил на буржуазно-империалистических форумах вместо того, чтобы активнее проявлять любовь к вождям" :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [777] | [Ответить] |
| > Просто кратко - что за команды, кто в них входит, какие
> разногласия и сферы влияния? Ну нет, тут сразу потребуют доказательств. | ||
| Женя | Re: Прикольно [760] | [Ответить] |
| > > А брат ушёл из семьи (прихватив всё что смог унести и что
> > плохо лежало) и с тех пор распространяет окружающим > всякие > гадости, Это Россия. > по-мелкому. Но как до > получки не хватает, сразу вспоминает > о братстве. И > постоянно рассказывает знакомым, что брательник у него > тырит спички. А мне кажется, что это как раз тимоха обращалась к России с просьбой дать взаймы. http://www.versii.com/news/182790/ | ||
| no_rem | Re: [779] | [Ответить] |
| > > Просто кратко - что за команды, кто в них входит, какие >
> разногласия и сферы влияния? Ну нет, тут сразу потребуют > доказательств. я не потребую :) | ||
| Женя | Re: [772] | [Ответить] |
| > Это говорилось не Вам и больше ничего не будет.
Значит, сказка. | ||
| Д-616 | Re: [772] | [Ответить] |
| >наверное готовит еженедельное покаяние, перед которым
> будет выступать перед товарищами :) Нет, готовлю список приоритетных целей для ядерной атаки. Из вас крайне плохой прорицатель. | ||
| no_rem | Re: [783] | [Ответить] |
| > >наверное готовит еженедельное покаяние, перед которым >
> будет выступать перед товарищами :) Нет, готовлю список > приоритетных целей для ядерной атаки. Из вас крайне плохой > прорицатель. Я сомневаюсь, что в Северной Корее подобные задачи поручают каждому студенту :) Почему-то любители тоталитарных государств часто забывают, что если их и ждут в этих странах с распростретыми объятиями, то вовсе не для того, чтобы дружно сражаться с буржуазной гидрой, а чтобы принести их жизнь в жертву, столь необходимую на пути к светлому коммунистическому, или какому там еще, будущему. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [780] | [Ответить] |
| > А мне кажется, что это как раз тимоха обращалась к России с
> просьбой дать взаймы. > http://www.versii.com/news/182790/ Мимо. Братья дают взаймы безвозмедно. Что дал, то и получил. А за кредитом обращаются к знакомым. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [782] | [Ответить] |
| > > Это говорилось не Вам и больше ничего не будет.
> Значит, сказка. Да. Забудьте. | ||
| Михаил Путин | Re: Прикольно [766] | [Ответить] |
| > > Кстати, что там Украина прихватила? Может я что-то >
> просмотрел. Всё что на её территории. Российских клиентов > банков не ограбили, только украинских? Украина своих > клиентов своих банков не ограбила? Или Украине надо было > отдать Балтийский и Тихоокеанский флот? Если бы в Украине было желание получить часть армии, раньше бы сказали! В 1994 году возвращающиеся войска из Германии и других стран Восточной Европы вывели бы в Украину-получите, так сказать, свою долю! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [787] | [Ответить] |
| > бы сказали! В 1994 году возвращающиеся войска из Германии и
> других стран Восточной Европы вывели бы в Украину-получите, > так сказать, свою долю! У нас тьма военных пенсионеров со всего Союза, по-больше чем во всем Союзе. | ||
| Сергей Федосов | Re: Прикольно [769] | [Ответить] |
| > И кто-то все
> это подсчитал? Поделили выручку как Киса . Украина сейчас считает. После того как Россия все долги самостоятельно погасила, от 70 до 88 миллиардов долларов по разным оценкам (от 111 до 139 миллиардов в сегодняшних долларах). А Латвия до сих ущерб от оккупации считает. Хорошо хоть метро построить им не успели, а то и это бы тоже посчитали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [789] | [Ответить] |
| > > И кто-то все
> > это подсчитал? Поделили выручку как Киса . > Украина сейчас считает. После того как Россия все долги > самостоятельно погасила, от 70 до 88 миллиардов долларов по > разным оценкам (от 111 до 139 миллиардов в сегодняшних > долларах). Наверняка в накладе не осталась). Украина вообще мне представляется бедной вздорной сестренкой у хитрого барыги-брата. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Прикольно [790] | [Ответить] |
| > > > И кто-то все > > это подсчитал? Поделили выручку как
> Киса . > Украина сейчас считает. После того как Россия все > долги > самостоятельно погасила, от 70 до 88 миллиардов > долларов по > разным оценкам (от 111 до 139 миллиардов в > сегодняшних > долларах). Наверняка в накладе не осталась). > Украина вообще мне представляется бедной вздорной > сестренкой у хитрого барыги-брата. ▬ Я бы назвал именно украину бедной барыгой ... | ||
| Andrey | Re: Прикольно [789] | [Ответить] |
| > А Латвия до сих ущерб от оккупации считает.
Будет ей практика в математике! | ||
| Михаил Путин | Re: Прикольно [790] | [Ответить] |
| > > > И кто-то все > > это подсчитал? Поделили выручку как
> Киса . > Украина сейчас считает. После того как Россия все > долги > самостоятельно погасила, от 70 до 88 миллиардов > долларов по > разным оценкам (от 111 до 139 миллиардов в > сегодняшних > долларах). Наверняка в накладе не осталась). > Украина вообще мне представляется бедной вздорной > сестренкой у хитрого барыги-брата. Может это не политкоррректно.Не удивлюсь, если сообщение будет удалено.Но у нас говорят иногда так."Когда родился хохол, еврей три дня плакал". При этом со всем уважением отношусь к лицам как еврейской так и украинской нации.Тем не менее в этой присказке есть глубокий смысл. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Прикольно [790] | [Ответить] |
| Какой? | ||
| Dogma | Про маммону | [Ответить] |
| >Но у нас говорят иногда так."Когда родился хохол,
> еврей три дня плакал". При этом со всем уважением отношусь > к лицам как еврейской так и украинской нации.Тем не менее в > этой присказке есть глубокий смысл. У вас много какого вздора говорят. Вот, даже сейчас вы не удержались и повели себя "политкорректно" только по отношению к еврею. Украинца вы назвали глумливой кличкой. Присказка эта вряд ли народная -скорее, она высосана из пальца, выдана за истину и запущена в народ, чтобы создать украинцам этот имидж "барыг" и убедить самих украинцев, что они обладают таким качеством. Тот же самый надоедливый момент с "мамонизацией" заметен в новогодних (китайских?) дешевых сувенирах, которыми перенасыщена Украина. Там везде -бабло, бабло, бабло, жаба с баблом, корова с баблом, постеры с кучами долларов. Дикость, после нормального в общем, содержимого прилавков в 90-х. Не знаю, как сейчас в России***, но, я обратила внимание - в Грузии не довелось видеть ни одного дешевого сувенира с "денежным" уклоном! Во времена Росийской импери тогдашние "идеологи" постарались опустить и свой, и каждый "покоренный" народ, дабы им было легче управлять. Валахам (молдаванам) создали славу тупиц, скромно забывая КЕМ по национальности был король польский Стефан Баторий, немало доставивший хлопот Ивану Грозному :), украинцев, у которых активно заимстовали при Петре 1 просветительские и культурные традиции - низвели до "салоедов", - в списке найдется вместо всему живому, неразумно поселившемуся в "зоне действия" самодержавия. И вот результат - нравы этого форума. Расхлебываем имперскую дурость по сей день. Мдя уж... | ||
| Dogma | Re: Про маммону | [Ответить] |
| *** Эпидемия нью-коробейников и продажи всякой мелочевки на каждом углу была в Москве уже в марте 1991 года, (я видела лично) в Киеве на тот момент еще ничего подобного не существовало! Эти "новые веяния" добрались в Киев через год, не раньше. | ||
| Сергей Федосов | Re: Про маммону [795] | [Ответить] |
| > Во времена
> Росийской импери тогдашние "идеологи" постарались опустить > и свой, и каждый "покоренный" народ, дабы им было легче > управлять. Валахам (молдаванам) создали славу тупиц, > скромно забывая КЕМ по национальности был король польский > Стефан Баторий, немало доставивший хлопот Ивану Грозному > :), украинцев, у которых активно заимстовали при Петре 1 > просветительские и культурные традиции - низвели до > "салоедов", - в списке найдется вместо всему живому, > неразумно поселившемуся в "зоне действия" самодержавия. > вот результат - нравы этого форума. Расхлебываем имперскую > дурость по сей день. Мдя уж... Всё примитивно как дверная ручка: российская дурь - suck, украинская дурь - cool. Только и всего. Понять что дурь есть дурь независимо от цвета тряпки, в котороую её завернули, дураки не в состоянии. Это для них слишком сложно. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Про маммону [795] | [Ответить] |
| Одно говно недовольно что в Крыму реклама на русском, другое говно срочно берёт под козырёк вместо того чтобы послать подальше и хорошего пинка под зад дать, третье говно демонстративно отказывается говорить по-русски.
http://www.lenta.ru/news/2009/08/19/krym/ Всё то же самое, "у рояла - то же что было и раньше". | ||
| Dogma | Re: Про маммону [795] | [Ответить] |
| Самих-то вас еще не тошнит от той галиматьи, которую вы сочиняете? Она уже никого не впечатляет, только воздух зря сотрясаете.
Лучше сюда поглядите. http://s43.radikal.ru/i100/0811/24/51f7e06be0f9.jpg | ||
| Баян Стоглазый | Re: Про маммону [799] | [Ответить] |
| > Лучше сюда поглядите.
> http://s43.radikal.ru/i100/0811/24/51f7e06be0f9.jpg Вмемориоз! ))) А народ хоть поймёт кто это такие? )) | ||
| Dogma | Re: Про маммону [799] | [Ответить] |
| Вот сейчас мы и проверим, кто помнит советские времена :) | ||
| Dogma | Re: Про маммону [797] | [Ответить] |
| Расхлебываем имперскую > дурость по сей день. Мдя
> уж... >Всё примитивно как дверная ручка: российская дурь - > suck, украинская дурь - cool. Только и всего. Понять что > дурь есть дурь независимо от цвета тряпки, в котороую её > завернули, дураки не в состоянии. Это для них слишком > сложно. :-) Вот же подасовка-то, а! Имперскую дурь подменить на российскую и делать вид, что это одно и то же. Так кто у нас тут разжигает межнациональную вражду, а?! | ||
[ Список тем | Создать тему ]
