Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒2725 | 2726‒2745 | 2746‒2765 | 2766‒2785 | 2786‒3201 | 3202‒3221 ] [ Все сообщения ]

СтефанRe: История по-украински [2744][Ответить
[2746] 2010-10-18 15:03> Вот что, девушка, зарубите на своем носике, что Остап Бендер никогда ничего не крал.

Так вот откуда украдена цитата про "цi руки"!..
 
Ночной_ДозорRe: История по-украински [2743][Ответить
[2747] 2010-10-18 15:57> Сами от него отказались. Добровольно. Оно никуда не делось,
> оно осталось у тех, кто не отказывался.

Догадываюсь, о ком речь. Может неправильно, потому, что у тех его вообще никогда не было.
 
DesmanaRe: История по-украински [2747][Ответить
[2748] 2010-10-18 16:06> > Сами от него отказались. Добровольно. Оно никуда не делось,
> > оно осталось у тех, кто не отказывался.
> Догадываюсь, о ком речь. Может неправильно, потому, что у
> тех его вообще никогда не было.

А теперь логическая взаимосвязь:
У народа А имя Х было, но они от него "сами отказались".
У народа В имени Х вообще никогда не было, потому они от него и не отказывались.
В задаче спрашивается - какой народ, А или В, в итоге пользуется именем Х?
И как называется процесс получения того, что тебе не принадлежало, если не "воровство"? Ну разве что бомжевание на помойке, роясь в выброшенном приличными людьми хламе...
 
Ночной_ДозорRe: История по-украински [2747][Ответить
[2749] 2010-10-18 16:15Так никакой не пользуется. Разве, что иногда, как красивой игрушкой. Так и валяется на помойке.

Помнится, приехал в Киев Горбачев, подошел на Бессарабку. Народу набежало посмотреть на чудо. Ну он и обьявил - Русь, тут это же она - Русь, красота.

Тут в Чернобыле что-то и взорвалось.
 
СтефанRe: История по-украински [2747][Ответить
[2750] 2010-10-18 16:18Прежде чем обсуждать далее, давайте все-таки попробуем найти доказательство, что народы A и B ТОГДА (а не сейчас) четко воспринимали себя как два разных народа. Вот тут, мол, наша песочница, называется X, а вот тут ваша — вообще никак не называется.
Пока такое доказательство не предоставлено, дальнейшее обсуждение несколько бессмысленно.
 
СтефанRe: История по-украински [2748][Ответить
[2751] 2010-10-18 16:20> И как называется процесс получения того, что тебе не
> принадлежало, если не "воровство"? Ну разве что бомжевание
> на помойке, роясь в выброшенном приличными людьми хламе...

Последовательность событий именно такой и была? Сначала приличные люди выбросили, потом бомжи подобрали?
Мы точно ничего не путаем? :-))
 
Ночной_ДозорRe: История по-украински [2748][Ответить
[2752] 2010-10-18 16:34Я уже забыл о чем эта тема...

По поводу народов.. ведь суть в том, как народ сам себя идентифицирует. Русь конечно мигрировала на Север и строила там города. Осев, она уже счала себя выходцами из Руси.

Все археографические источники показывают, что новгородцы себя Русью не считали, хотя сам Новгород почему-то исторически относят к Руси.
 
DesmanaRe: История по-украински [2751][Ответить
[2753] 2010-10-18 16:36> Последовательность событий именно такой и была? Сначала
> приличные люди выбросили, потом бомжи подобрали?
> Мы точно ничего не путаем? :-))
Ну, может быть и наоборот. Сначала бомжи подобрали, в результате чего приличные люди побрезговали и выбросили ;-)))
 
Андрій КостюкRe: История по-украински [2750][Ответить
[2754] 2010-10-18 17:18> Прежде чем обсуждать далее, давайте все-таки попробуем
> найти доказательство, что народы A и B ТОГДА (а не сейчас)
> четко воспринимали себя как два разных народа.

Не будеш тут ходить на парі,
А підеш зараз чотирма.
Пропали! Як сірко в базарі!
Готовте шиї до ярма!
По нашому хохлацьку строю
Не будеш цапом, ні козою,
А вже запевне, що волом:
І будеш в плузі походжати,
До броваря дрова таскати,
А може, підеш бовкуном.


Лях цвенькати уже не буде,
Загубить чуйку і жупан,
І «не позвалям» там забуде,
А заблеє так, як баран.
Москаль – бодай би. не козою
Замекекекав з бородою;

А прус хвостом не завиляв.
Як, знаєш, лис хвостом виляє,
Як дуже Дойда налягає
І як Чухрай угонку дав.

Цесарці ходять журавлями,
Цірцеї служать за гусар
І в острові тім сторожами.
Італіянець же маляр,
Ісквапніший на всякі штуки,
Співак, танцюра на всі руки,
Уміє і чижів ловить;
Сей переряжен в обезьяну,
Ошийник носить із сап'яну
І осужден людей смішить.

Французи ж, давнії сіпаки,
Головорізи-різники,
Сі перевернуті в собаки,
Чужі щоб гризли маслаки.
Вони і на владику лають,
За горло всякого хватають,
Гризуться і проміж себе:
У них хто хитрий, то і старший,
І, знай, всім наминає парші,
Чуприну всякому скубе.

Повзуть швейцарці черв'яками,
Голландці квакають в багні,
Чухонці лазять мурав'ями,
Пізнаєш жида там в свині.
Індиком ходить там гішпанець,
Кротом же лазить португалець,
Звіркує шведин вовком там,
Датчанин добре жеребцює,
Ведмедем турчин там танцює;
Побачите, що буде нам».
 
Андрій КостюкRe: История по-украински [2750][Ответить
[2755] 2010-10-18 17:31Тогожъ лЂта, августа во 2 день притягнулъ князь Дмитрий Лопатенко подъ столицу и иныхъ князей не мало зъ людомъ. 14 августа панъ Хоткевичъ гетманъ знову тутже зъ людомъ притягнулъ, первей пЂхота церковъ святого Георгія опановали, а Москва заперлася у церкви святого Климентія у въ острожку на самой дорозЂ, и наши ихъ тамъ достали и килка дЂлецъ отняли, и была тамъ битва велми великая отъ утра до вечера, и усперли были наши Москву добре, Пожарского князя подстрелили въ руку, и почали были зъ табору Москва утЂкати; наши тежъ выпадши зъ Кремля, помочи своимъ додавали, и килка поручниковъ изъ хорогвами и зъ пехотою до насъ у муръ передалися,
 
Сергей ФедосовRe: История по-украински [2753][Ответить
[2756] 2010-10-18 17:52> > Последовательность событий именно такой и была? Сначала >
> приличные люди выбросили, потом бомжи подобрали? > Мы точно
> ничего не путаем? :-)) Ну, может быть и наоборот. Сначала
> бомжи подобрали, в результате чего приличные люди
> побрезговали и выбросили ;-)))

А почему Вы перестали быть Выхухолью, пан приличный человек? Сначала сократились до трёх букв, потом и вовсе переименовались. Что, тоже какой-то бомж подобрал, да? :-)
 
AMYRe: История по-украински [2756][Ответить
[2757] 2010-10-18 17:58> А почему Вы перестали быть
> Выхухолью, пан приличный человек? Сначала сократились до
> трёх букв, потом и вовсе переименовались. :-) 

Кто переименовался?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%85%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D1%8C
 
Сергей ФедосовRe: История по-украински [2756][Ответить
[2758] 2010-10-18 18:05А-а-... хохол.... А говорил, что поляк :-))
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wychuchol_ukraiński
 
СтефанRe: История по-украински [2753][Ответить
[2759] 2010-10-18 19:17> Ну, может быть и наоборот. Сначала бомжи подобрали, в
> результате чего приличные люди побрезговали и выбросили ;-)))

Главное, чтобы поверили все остальные, кроме "приличных людей".
Пока успехи неплохие... :-)
 
DesmanaRe: История по-украински [2758][Ответить
[2760] 2010-10-18 19:25> А-а-... хохол.... А говорил, что поляк :-))
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wychuchol_ukraiński
>
"Стоило столько лет быть в России "жидовской мордой", чтобы эмигрировать в Израиль и стать "русской сволочью"?"
 
DesmanaRe: История по-украински [2758][Ответить
[2761] 2010-10-19 09:29Ца́рство Ру́сское - название русского государства между 1547 и 1721. В титуле царя страна называлась «Русія», «Росія», а в некоторых документах того времени — «Московским государством», «Московским царством».
В 1547 году великий князь Московский Иван IV Грозный был коронован Царём, и принял полный титул: «Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ», впоследствии добавилось «Казанскій, Астараханскій», «и всеа Сибирскіе земли повелитель».[7][8]
Русскому царству предшествовало Великое княжество Московское.

Так что уточним бытовую аналогию:
Супруги, жившие вместе, выкинули на помойку старинный родовой диван. Впоследствии они развелись (о чем свидетельствует перечисление земель в титуле Ивана Грозного), и один из супругов, вернувшись на помойку, диван забрал (название "Русь, Россия" не использовалось в названии государства почти 300 лет), и теперь гордится тем, что фамильная реликвия находится в его собственности..
 
Андрій КостюкRe: История по-украински [2761][Ответить
[2762] 2010-10-19 12:33> Ца́рство Ру́сское - название русского государства между
> 1547 и 1721. В титуле царя страна называлась «Русія»,
> «Росія», а в некоторых документах того времени —
> «Московским государством», «Московским царством».
> В 1547 году великий князь Московский Иван IV Грозный был
> коронован Царём, и принял полный титул: «Мы, великій
> государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа
> Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій,
> Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій,
> Болгарскій и иныхъ», впоследствии добавилось «Казанскій,
> Астараханскій», «и всеа Сибирскіе земли повелитель».[7][8]
> Русскому царству предшествовало Великое княжество
> Московское.
> Так что уточним бытовую аналогию:
> Супруги, жившие вместе, выкинули на помойку старинный
> родовой диван. Впоследствии они развелись (о чем
> свидетельствует перечисление земель в титуле Ивана
> Грозного), и один из супругов, вернувшись на помойку, диван
> забрал

Якщо вже проводити побуову аналогію, то точніше було б говорити не про розлучення подружжя, а про спадкоємців, які якось поділили спадищину.

> (название "Русь, Россия" не использовалось в
> названии государства почти 300 лет), и теперь гордится тем,
> что фамильная реликвия находится в его собственности..

Воно використовувалось в назві іншої держави:

"З другої половини XIII - до початку XV ст. держава називалась - Велике князівство Литовське, Руське і Жемайтійське."
http://uk.wikipedia.org/wiki/Велике_князівство_Литовське
 
Сергей ФедосовRe: История по-украински [2761][Ответить
[2763] 2010-10-19 14:15М-да... теоретики...
Когда разделили Германию, или Корею, или Йемен, соответствующие слова использовались в названии обеих половинок. Люди не занимались ерундой.

Днепр переименовать не желаете? Он же в Росии начинается! Разводиться - так разводиться..
 
Андрій КостюкRe: История по-украински [2763][Ответить
[2764] 2010-10-19 15:10> М-да... теоретики...
> Когда разделили Германию, или Корею, или Йемен,
> соответствующие слова использовались в названии обеих
> половинок. Люди не занимались ерундой.
> Днепр переименовать не желаете? Он же в Росии начинается!
> Разводиться - так разводиться..

Ви сам з собою дискутуєте?
Продовжуйте, я заважати не буду. :)
 
Сергей ФедосовRe: История по-украински [2763][Ответить
[2765] 2010-10-19 15:31Я не дискутирую, я издеваюсь. :-)
 
0‒19 | 20‒2725 | 2726‒2745 | 2746‒2765 | 2766‒2785 | 2786‒3201 | 3202‒3221 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011