[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 7‒26 | 27‒46 | 47‒66 | 67‒303 | 304‒323 ] [ Все сообщения ]
| MaxGood | Re: Пробки. [25] | [Ответить] |
| > > И никакое повышение штрафов не поможет тут, если >
> останавливается только каждый 5-й по их требованию. Это > правда?! Не шутка? Как минимум полуправда. У них, кстати, развитые охотничье-шакальи навыки: им лень и подымать палку на машину, которая явно не остановится: - номеров много знают "неприкосновенных" - модель, цена и т.д. - место в городе (возле элитных ресторанов, парламента, АП, котеджных городков и т.д.) - просто лицо водителя ("пойдет на принцип", "будет драться", "достанет пистолет" и т.д.). Тут еще надо учитывать, что в милиции феодализм. ГАИшникам не так просто добиться розыска и привлечения к ответственности человека, который не остановился или разбил инспектору фэйс. Это надо писать много бумажек, лично просить оперов, следаков и т.д. | ||
| MaxGood | Re: Пробки. [23] | [Ответить] |
| > Частный автотранспорт должен использоваться где никакого
> другого пассажирского транспорта нету, тогда будет > нормально. Золотые слова. Например, для поездки на дачу или доставки домой нового телевизора. | ||
| Alex F | Re: Пробки. [23] | [Ответить] |
| > Частный автотранспорт должен использоваться где никакого
> другого пассажирского транспорта нету, тогда будет > нормально. Либо наоборот - отдельные улицы выделить исключительно для ОТ и служебного (обслуживающего данный район) транспорта; трамваи же все полностью перевести на выделенку, прересечения трамвайных путей с автодорогами при этом приравнять к железнодорожным переездам. | ||
| Alex F | Re: Пробки. [28] | [Ответить] |
| > > Частный автотранспорт должен использоваться где никакого
> > другого пассажирского транспорта нету, тогда будет > > нормально. Золотые слова. Например, для поездки на дачу или > доставки домой нового телевизора. Когда-то один водитель маршрутки (которорые здесь вобще считают в лучшем случае суррогатом ОТ) №198 высказал такое мнение: если уж возишь свою задницу на работу/ с работы на своём тазике - так вези вместе с собой всех кого можешь, например, своих коллег. И в этом я с ним согласен: нечего гонять по городу пустую тачку - это даже чисто с финансовой точки зрения нерентабельно. | ||
| MaxGood | Re: Пробки. [29] | [Ответить] |
| > отдельные улицы выделить
> исключительно для ОТ и служебного (обслуживающего данный > район) транспорта; Хотя бы полосы отдельные, как оно и положено по ПДД. >трамваи же все полностью перевести на > выделенку, прересечения трамвайных путей с автодорогами при > этом приравнять к железнодорожным переездам. В центре нереально (а ведь именно ТАМ МЫ ВСЕ ХОТИМ ВОЗРОЖДЕНИЯ ТРАМА). Надо просто соблюдать требования ПДД по приоритету трамвая, - и этого достаточно. В Кракове и Львове трамвай ходит по таким улицам, где никакая перепланировка проезжей и многоуровневость вообще невозможна. За пределами центра, в новых районах - возможно. ПДД менять все-таки не стоит, но проектировать выделенку - однозначно. | ||
| Приблизительный п... | Re: Пробки [26] | [Ответить] |
| > > > И никакое повышение штрафов не поможет тут, если >
> > останавливается только каждый 5-й по их требованию. Это > > правда?! Не шутка? > Конечно. Может процент и ниже, но много водил, особенно на > крутых машинах, просто не видят протянутого к ним жезла. Не > будут же гайцы поднимать тревогу и высылать погоню только > потому, что кто-то не остановился по их требованию. Ведь > для привлечения к ответственности за такое надо составить > протокол и оформить его по стандартной процедуре. То есть - > через суд, у которого дела и поважнее найдутся, так что это > будет простым бумагомаранием. Лично я в подобных случаях видел, как инспектора после этого передавали по рации данные на авто, не остановившиеся по их требованию (правда, последствия передачи данной информации мне неизвестны). Кроме того, в большинстве подобных случаев (по крайней мере, исходя из моих наблюдений) гайцы просто показывали жезл и как-то не догадывались привлечь к себе больше внимания, скажем, свистком. Во всех виденных мною случаях, когда помимо жезла еще и свистели, нарушители останавливались. | ||
| Стефан | Re: Пробки. [31] | [Ответить] |
| > > трамваи же все полностью перевести на
> > выделенку, прересечения трамвайных путей с автодорогами при > > этом приравнять к железнодорожным переездам. > В центре нереально (а ведь именно ТАМ МЫ ВСЕ ХОТИМ > ВОЗРОЖДЕНИЯ ТРАМА). Ну, шлагбаумы на каждом пересечении — таки да нереально, но это, пожалуй, перебор. А полностью на выделенку? В центре? В некоем городе в Африке ровно это и сделано. Видел собственными глазами, постараюсь вскорости продемонстрировать... | ||
| Стефан | Re: Пробки. [26] | [Ответить] |
| > Не будут же гайцы поднимать тревогу и высылать погоню только
> потому, что кто-то не остановился по их требованию. Ведь > для привлечения к ответственности за такое надо составить > протокол и оформить его по стандартной процедуре. То есть - > через суд, у которого дела и поважнее найдутся, так что это > будет простым бумагомаранием. > ГАИшникам не так просто добиться розыска и привлечения к > ответственности человека, который не остановился или разбил > инспектору фэйс. Это надо писать много бумажек, лично просить оперов, следаков и т.д. Тогда совсем плохо. Если можно нарушать с сознанием того, что тебе за это ничего не будет... не знаю, что и добавить :-( | ||
| Alex F | Re: Пробки. [31] | [Ответить] |
| > Хотя
> бы полосы отдельные, как оно и положено по ПДД. К сожалению, не поможет: 1. При выполнении правого поворта "тазики" всё равно будут мешать ОТ - причём такая ситуция не противоречит ПДД; 2. Какое-нибудь чмо обязательно припаркуется на этой самой полосе для ОТ. А выделенки нужно строить вот так: http://www.mashke.org/kievtram/publications/book-1933/book1933-023.jpg | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Пробки. [34] | [Ответить] |
| > > Тогда
> совсем плохо. Если можно нарушать с сознанием того, что > тебе за это ничего не будет... не знаю, что и добавить :-( Так в том-то и дело, что никто гайцов не боится. И это во многом их вина. Правда, и рычагов воздействия на водил у них нет. К сожалению, вместо подстраивания под современные условия доставшийся нам в наследство от Щелокова, все занимались только ее развалом. Сейчас органов поддержания правопорядка в Украине фактически нет. Дело надо начинатиь с нуля, но этим никто заниматься не будет. | ||
| MaxGood | Re: Пробки. [36] | [Ответить] |
| > > > Тогда > совсем плохо. Если можно нарушать с сознанием
> того, что > тебе за это ничего не будет... не знаю, что и > добавить :-( Так в том-то и дело, что никто гайцов не > боится. И это во многом их вина. Правда, и рычагов > воздействия на водил у них нет. К сожалению, вместо > подстраивания под современные условия доставшийся нам в > наследство от Щелокова, все занимались только ее развалом. > Сейчас органов поддержания правопорядка в Украине > фактически нет. Дело надо начинатиь с нуля, но этим никто > заниматься не будет. Однозначно с нуля. Там все прогнило. Милиция - одно из наиболее социопатичных сообществ в мире. Когда они сталкиваются с обычными гражданами близко (в т.ч. и дома) - происходят убийства, пытки, самоубийства. А тут еще политики их курвят усиленно... | ||
| MaxGood | Re: Пробки. [30] | [Ответить] |
| > > > Частный автотранспорт должен использоваться где
> никакого > > другого пассажирского транспорта нету, тогда > будет > > нормально. Золотые слова. Например, для поездки > на дачу или > доставки домой нового телевизора. Когда-то > один водитель маршрутки (которорые здесь вобще считают в > лучшем случае суррогатом ОТ) №198 высказал такое мнение: > если уж возишь свою задницу на работу/ с работы на своём > тазике - так вези вместе с собой всех кого можешь, > например, своих коллег. И в этом я с ним согласен: нечего > гонять по городу пустую тачку - это даже чисто с финансовой > точки зрения нерентабельно. Кстати, в Европе давно так и делают. Видел репортаж о рабочих одного из немецких заводов тогда еще "Даймлер-Бенц". Для каждого из них нестарый "Мерс" эконом-класса является делом обычным, как по доходам, так и по корпоративным льготам. Но они задалбываются на них ездить на работу - в основном из-за дороговизын топлива. Поэтому выстраивают график, и каждый раз в неделю развозит коллег домой на своей тачке. Скидываются ли на бензин - не помню. | ||
| Alex F | Re: Пробки. [38] | [Ответить] |
| > > Кстати, в Европе давно так и
> делают. Видел репортаж о рабочих одного из немецких заводов > тогда еще "Даймлер-Бенц". Для каждого из них нестарый > "Мерс" эконом-класса является делом обычным, как по > доходам, так и по корпоративным льготам. Но они > задалбываются на них ездить на работу - в основном из-за > дороговизын топлива. Поэтому выстраивают график, и каждый > раз в неделю развозит коллег домой на своей тачке. > Скидываются ли на бензин - не помню. Поблема ещё и в менталитете: вопреки известному лозунгу "Автомобиль - не роскошь, а средство передвижения" поездка на личном "тазике" до сих пор считается признаком "крутизны", приблизительно так, как лет 10-15 назад таковым являлся мобильный телефон; и судя по всему, многие владельцы "тазиков" людей, пользующихся ОТ, считают "лохами с пейджером", а сам ОТ именуют "лоховозками". | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Пробки. [26] | [Ответить] |
| > > > И никакое повышение штрафов не поможет тут, если > >
> останавливается только каждый 5-й по их требованию. Это > > правда?! Не шутка? Конечно. Может процент и ниже, но много > водил, особенно на крутых машинах, просто не видят > протянутого к ним жезла. Не будут же гайцы поднимать > тревогу и высылать погоню только потому, что кто-то не > остановился по их требованию. Ведь для привлечения к > ответственности за такое надо составить протокол и оформить > его по стандартной процедуре. То есть - через суд, у > которого дела и поважнее найдутся, так что это будет > простым бумагомаранием. ▬ Извени, но если нарушетель это является во многих странах преступником, а преступник должен быть наказан! | ||
| MaxGood | Re: Пробки. [39] | [Ответить] |
| > > > Кстати, в Европе давно так и > делают. Видел репортаж о
> рабочих одного из немецких заводов > тогда еще > "Даймлер-Бенц". Для каждого из них нестарый > "Мерс" > эконом-класса является делом обычным, как по > доходам, так > и по корпоративным льготам. Но они > задалбываются на них > ездить на работу - в основном из-за > дороговизын топлива. > Поэтому выстраивают график, и каждый > раз в неделю > развозит коллег домой на своей тачке. > Скидываются ли на > бензин - не помню. Поблема ещё и в менталитете: вопреки > известному лозунгу "Автомобиль - не роскошь, а средство > передвижения" поездка на личном "тазике" до сих пор > считается признаком "крутизны", приблизительно так, как лет > 10-15 назад таковым являлся мобильный телефон; и судя по > всему, многие владельцы "тазиков" людей, пользующихся ОТ, > считают "лохами с пейджером", а сам ОТ именуют > "лоховозками". Увы... Ну, мы же "європейська столиця", и у нас вот тут вот будет финал Евро-2012 :) | ||
| Володя Царенко | Re: Пробки. [39] | [Ответить] |
| http://job.ukr.net/news/2007/10/10/18507/
Киев от пробок спасут подземные тоннели Решить транспортную проблему в Киеве можно за счет строительства подземных автотоннелей, благодаря которым водители смогут быстрее преодолевать значительные расстояния, в частности, с правого берега Днепра на левый. На данный момент в столице существует 6 вариантов подземных магистралей, которые разрабатывались в течение 4 лет. “В частности, разработаны предпроектные предложения сооружения 6 тоннелей. Из них 2 должны пролечь под Днепром. Один - длиной 7,5 км - от метро “Левобережная” до площади Победы, еще 2 км - по Северной Оболони на Троещину”, - сообщил директор Института “Киевдормостпроект” ОАО “Киевпроект” Владимир Воробьев, слова которого цитирует муниципальная газета “Хрещатик”. По данным В.Воробьева, остальные 4 тоннеля должны связать улицу Бассейная с площадью Победы, Набережно-Луговую с Богатырской, а также Саперно-Слободскую с Южным мостом. Еще один тоннель - протяженностью 1,5 км - должен стать продолжением Подольско-Воскресенского мостового перехода. Изначально планировалось, что последний тоннель будет сделан в виде этажерки, где в различных направлениях будут двигаться исключительно легковые авто. Однако после заседания градостроительного совета было принято решение сооружать два полноценных тоннеля с шестиполосным движением. На случай непредвиденной остановки или аварии в тоннелях будут обустроены, через каждые 150 м, специальные “карманы” и шахты для эвакуации транспорта на поверхность. “Хотя строительство тоннелей - удовольствие не из дешевых. Прокладка одного погонного метра будет стоить 80 тыс. евро”, - отметил В.Воробьев. Он добавил, что тоннели, как и метро, строят при помощи проходческих щитовых комплексов. “Только для автомагистрали с 6-полосным движением используют агрегаты диаметром 14,2 м, а не 6 м. А стоит такой “комбайн” почти 60 млн. евро - вместе с тюбинговым заводом и сепарационной станцией, которая будет отделять почву, песок и глину. Автоматизированный щит ежемесячно может преодолевать 400 м, а после того, за два года объединит “Левобережную” с площадью Победы”, - убежден глава института. В.Воробьев также выразил уверенность, что подземные магистрали - как автомобильные, так и железнодорожные - нужны не только Киеву, но и Крыму, Карпатам, где целесообразнее пробивать дороги в горах, а не ездить по серпантину, как в середине прошлого века. В то же время директор Государственного дорожного Научно-исследовательском институте (ГосдорНИИ) Петр Коваль сообщил, что наибольшей проблемой, с которой столкнуться власти при строительстве подобных тоннелей, будет финансовая. “Ясно, что условия прокладывания сложные, но аналоги в мире есть, поэтому технической проблемы нет. Проблема только в финансировании. Необходимо найти на это деньги”, - сообщил он. П.Коваль согласился с тем, что тоннели смогут решить транспортную проблему Киева лучше всего. “Фактически, возможности даже мостовых переходов сейчас сложно искать, потому что мосты требуют более сложных подходов. Например, сейчас существуют большие проблемы и на Дарницком мосту, и на Подольском мосту. Поэтому с этой точки зрения тоннели намного легче построить. Но затраты в них - намного больше”, - отметил он. Глава ГосдорНИИ также отметил перспективность подземных тоннелей с точки зрения стоимости столичной земли: “Если учитывать стоимость киевской земли, я думаю, что мы дожили до того, что подземные работы являются рентабельными”. Эксперт считает, что в связи с долгим ходом строительства - обычно тоннели строятся десятилетиями - столичная и украинская власти смогут профинансировать их строительство. “Если начать плановые работы, закладывать… то это возможно. Как вариант - еще делают их платными. Это усложняет проезд, но есть и такой вариант. Единственное, что окупаемость при таких огромных затратах довольно-таки растянута во времени и сложно найти того, кто бы инвестировал бы в строительство”, - сказал П.Коваль. Что же касается стоимости прокладки туннелей, П.Коваль сообщил, что она зависит от многих факторов. Аналогичная ситуация - со стоимостью мостового перехода. “Стоимость разная. Есть и $300 квадратный метр. Но колебания очень большие. Это зависит от многих факторов. Так что стоимость может отличаться в десятки раз”, - подытожил он. Транспортную проблему Киева, считает П.Коваль, нужно поднимать “наверху” и решать ее комплексно: строить многоуровневые развязки, внедрять запланированную автоматизированную систему управления и др. Напомним, автомобильные “пробки” в Киеве - проблема, которая становится более актуальной с каждым годом. По мнению столичной Госавтоинспекции, “пробки” чаще всего образовываются из-за нарушения водителями Правил дорожного движения, поэтому выиграть борьбу за порядок на дорогах Киева без изменения системы взыскания и размера штрафов невозможно. В то же время усложняет автомобильное движение и растущее количество авто на дорогах Киева. news.liga.net | ||
| Nick | Re: Пробки. [39] | [Ответить] |
| Хотите посмеяться? Об этом уже писали в 2003:
http://www.dsnews.com.ua/archive/index.php?action=article&r_id=17&article_id=10899&arc_num=125 В столице будут рыть тоннели Проекты уже готовят Столичная власть заинтересовалась идеей строительства тоннелей из-за их относительной дешевизны и скорости выполнения работ. Впрочем, именно поэтому городские тоннели популярны в Европе и мире. В данном случае киевское руководство использует градостроительный опыт Москвы, где недавно решили именно так спасаться от пробок. По утверждению заместителя председателя КГГА Валерия Борисова, такие сооружения имеют надежную конструкцию, и их строительство имеет «экологическую, экономическую и технологическую целесообразность». Мэрия уже заказала «Киевпроекту» предпроектные разработки строительства шести транспортных тоннелей. Около года назад приступили к разработке проекта первого подобного объекта под Днепром — протяженностью 4 км с тремя полосами движения в каждую сторону. Предполагалось, что он будет начинаться возле станции метро «Днепр» и закончится около пер. Белинского (сразу за ул. Коминтерна). По словам заместителя директора института «Киевинжпроект» Владимира Воробьева, тогда существовали планы реконструкции моста Метро, предусматривающие его расширение до шести полос. Однако затем выяснилось, что конструкции моста не позволяют этого сделать. Поэтому проект был изменен — теперь планируется, что тоннель будет проходить не от моста, а от станции метро «Левобережная» с выходами в районе площади Победы. Протяженность его также изменилась — теперь она составляет 7 км. Сейчас «Киевпроект» работает еще над пятью подобными тоннелями. Кроме вышеуказанного, два из них будут проходить под Днепром. Первый протянется от Оболонского проспекта до улицы Милославского на Троещине, а второй — как альтернатива проекту строительства подольского моста — начнется на севере Подола с выходом в районе Русановских садов. Смета пока неизвестна Впрочем, перспектива сооружения этого тоннеля вместо моста остается достаточно туманной. О необходимости строительства последнего в сентябре говорилось очень много в связи с конфликтом, вспыхнувшим между Минтрансом и руководством горадминистрации, которое заявило, что для Киева гораздо более актуально строительство моста на Подоле, а не в Дарницком районе, как этого хотят железнодорожники. Именно подольский мост может позволить решить наболевшую проблему сообщения между берегами Днепра, которая из-за бурного роста парка столичных авто с каждым годом становится все более болезненной. Кроме того, мост должен стать основой для строительства метро, которое соединит Подол и Троещину. Мост необходим и для реализации масштабного проекта реконструкции Труханова острова, который недавно презентовали в горадминистрации. Как уже сообщала «ДС», в проект намереваются вложить порядка 1 млрд грн., превратив остров в современный центр отдыха с развитой инфраструктурой и массой развлекательных объектов. Хотя для реализации этого замысла необходимо в первую очередь наладить транспортное сообщение с островом — предполагается, что его основой в перспективе станет именно подольская линия метрополитена. «С точки зрения реконструкции Труханова острова предпочтительнее строительство моста. Но нужно учитывать объективные реалии. Если есть возможность сооружения тоннеля и это более выгодно, то нужно ее использовать. Однако то, что организовать транспортное сообщение с Трухановым островом в данном случае будет значительно сложнее, действительно одно из отрицательных соображений по поводу создания здесь тоннеля», — говорит Владимир Воробьев. С ним согласен и г-н Борисов, назначенный куратором реконструкции острова от городской власти. Высокопоставленный чиновник считает, что подземное сооружение может быть альтернативой мосту, хотя не факт, что город пойдет именно этим путем. Решение будет принято, когда проектировщики закончат свою работу (это должно произойти нынешней осенью), и город сможет сравнить стоимость двух объектов. Специалисты говорят, что в случае с подольским тоннелем необязательно, что он окажется дешевле, чем мост, — затраты здесь сопоставимы и превышают миллиард гривень, но построить его можно будет быстрее — за два-три года. Более точную стоимость сооружения тоннелей проектировщики пока не называют — смета будет зависеть от того, сколько подобных объектов решит строить город: чем больше, тем дешевле. Пока известна лишь цена необходимого для подземных работ комплекса оборудования — около EUR50 млн. Хотя не исключается вариант, что поставщики смогут выкупить его назад по остаточной цене после завершения строительства. Во всяком случае предварительные перговоры позволяют мэрии надеяться на это. Один тоннель — лишний Еще три тоннеля, проекты которых разрабатываются, — менее масштабны. Первый — от улицы Набережно-Луговой до Богатырской с выходом на вышгородское направление (его протяженность — 2,5–3 км). Строительство этого объекта сможет решить проблему разгрузки Подола от транзитного транспорта. Другой тоннель длиной в 6 км — от площади Победы вдоль речки Лыбедь с выходом на улицу Саперно-Слободскую. Это будет альтернатива проходу транзитного транспорта через центр (улицы Саксаганского, Жилянская). Еще один может протянуться от бульвара Леси Украинки до площади Победы. Впрочем, по мнению г-на Воробьева, этот вариант, частично дублирующий левобережный, является лишь полумерой для решения проблемы пробок. Соответственно, именно тоннель метро «Левобережная» — центр более предпочтителен для города. Уже в октябре предложения проектировщиков могут быть вынесены на обсуждение градостроительного совета. Интересно, что главный архитектор Киева Сергей Бабушкин полагает, что система подземных сооружений не является альтернативой возведению мостов — эти объекты должны строиться в комплексе. Хотя вполне понятно, что у города недостаточно средств, чтобы одновременно потянуть такие масштабные проекты. По мнению главного архитектора, тоннели необходимы для решения транспортных проблем на уже застроенных территориях и в центральных районах, чтобы не «травмировать» столицу. Оценивая приоритетность сооружения объектов, в «Киевпроекте» говорят о том, что главная задача города — избавиться от транзитного транспорта, поэтому самым важным из предлагаемых вариантов является тоннель на Оболони, затем идет левобережный, дальше — остальные. [Cтанислав Яблонский] | ||
| kostyazen | хочу сделать Киев удобным для жизни городом! | [Ответить] |
| Я хочу сделать Киев удобным для жизни и поддерживаю акцию "Киев — удобный для жизни город", в которой будет выражена оценка киевлянами ситуации с пробками-заторами, и будут высказаны предложения-требования к властям. Акция состоиться 24 октября в 18:00 на перекрестке в центре Киева (Пушкинская-Шевченко). Подробности и обновления: http://community.livejournal.com/kievnadprof/44304.html
Киевляне, я, Костя, организатор акции, прошу разместить это объявление в ваших ЖЖ и сообществах. ========= В этой ветке я вижу подтверждение своим мыслям о том, что всем давно известны простые вещи, которыми можно радикально улучшить ситуацию на дорогах Киева: 1. Высокие штрафы и упрощение их сбора. (Решается проблема заторов и неправильной парковки.) 2. Платный въезд в центр города всем, кроме общ. транспорта и тех, кто там живет в своих квартирах. (Решается проблема утреннего потока машин в центр, к офисам, и вечернего — из центра.) 3. Приоритет общественному транспорту. Если бы сейчас он ходил хорошо, многие владельцы машин ездили бы на нем. (Снижается поток автотранспорта.) 4. Во многих крупных городах Европы, Америки и Азии есть автобусные экспрессы, которые ездят быстрее, чем метро. Для них резервируется полоса движения, и по ней больше никто не ездит под угрозой высоких штрафов. Приглашаю вас принять участие в этой акции: 1. просто придти 2. предложить элемент акции, который привлечет внимание телевидения и выразит наше отношение к сегодняшней ситуации 3. если у вас есть мегафоны — приносите, они нам пригодятся для озвучивания наших простых, логичных и так перезрелых требований. 4. нужна помощь юриста для консультации по вопросам акции и улучшения формулировки и адресации наших требований: http://community.livejournal.com/kievnadprof/44304.html Спасибо за ваше внимание! | ||
| kostyazen | Re: Пробки. [40] | [Ответить] |
| В других странах это элементарно решается. Это вопрос чисто технический. Собрать информацию о том, как это решить — дело одного дня. Поиск в сети, несколько звонков за границу. Изменение законодательной базы потребует, при наличии доброй воли — ну пусть 2 месяца. Мы можем помочь создать эту волю — своим организованным протестом и требованием простых и логичных изменений.
Штрафы - по фотографиям. Достаточно сфотографировать нарушителя и опросить свидетелей. Это можно поставить на поток и высокими штрафами хорошо пополнить городской бюджет. Очень быстро перестанут нарушать! Опять же, надо изменить законы — поднять штрафы. Потому зову всех на нашу акцию "За удобный для жизни Киев" 24 октября http://community.livejournal.com/kievnadprof/44304.html?view=242192#t242192 > > > > И никакое повышение штрафов не поможет тут, если > > > > останавливается только каждый 5-й по их требованию. Это > > > правда?! Не шутка? Конечно. Может процент и ниже, но > много > > водил, особенно на крутых машинах, просто не видят > > протянутого к ним жезла. Не будут же гайцы поднимать > > тревогу и высылать погоню только потому, что кто-то не > > остановился по их требованию. Ведь для привлечения к > > ответственности за такое надо составить протокол и > оформить > > его по стандартной процедуре. То есть - через суд, у > > которого дела и поважнее найдутся, так что это будет > > простым бумагомаранием. > ▬ Извени, но если нарушетель это является во многих странах > преступником, а преступник должен быть наказан! | ||
| Masterboy | Re: Пробки. [40] | [Ответить] |
| Практически каждый вечер после 17.30 от ост. 42-го троля "ул. Вузовская" и дальше по Краснозведному и Чоколовскому весь транспорт стоит. Работаю в р-не автовокзала, живу на Чубаря. За последние 3 недели я уже 4 вечера шел пешком до Лебедева-Кумача от Севастопольской площади, а один раз - от ул. Кировоградской !
В сентябре все ок было, а тут...:( Причем конца пробки-тянучки не видно. Это на Шулявке ? Дорогожичах ? Петровке? что ЭТО ? Прийдется менять маршрут. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
