[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒49 | 50‒69 | 70‒89 ] [ Все сообщения ]
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [11] | [Ответить] |
Ну положили и были под оккупацией. Так бомбили или нет? Впрочем все это вопрос мировозрения. Если ты допускаешь подобное - дело свойское. | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [11] | [Ответить] |
В Европе не было партизанской войны как таковой и долгой войны с Германией в частности.
Война вообще - дело грязное, мораль тут ни при чём. | ||
IRJ | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [11] | [Ответить] |
>В Европе не было партизанской войны как таковой
Партизанская война была даже в самой Германии (хотя, скорее это была повстанческая война) > долгой войны с Германией в частности Война в Европе была с 1939-го, в СССР с 1941-го | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [11] | [Ответить] |
К партизайнской войне все свел не я. Война да, - дело грязное. А мораль есть везде, в любом деле. Ни один солдат не даст команду на уничтожение своего же население или нанесения ему серьезных страданий (во всяком случае христианин). С кем и за кого он тогда вообще воюет? Это уже НЕ ВОЙНА, это бандитизм. | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [22] | [Ответить] |
> >В Европе не было партизанской войны как таковой
> Партизанская война была даже в самой Германии (хотя, скорее > это была повстанческая война) Очень недолго. > > долгой войны с Германией в частности > Война в Европе была с 1939-го, в СССР с 1941-го Ты посмотри по конкретным странам. Сколько и как они воевали. Дозор: ещё как даст, и христианин/не христианин - это не так уж важно. Партизаны только так и действуют. | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [24] | [Ответить] |
> Дозор: ещё как даст, и христианин/не христианин - это не
> так уж важно. Это твои слова...... > Партизаны только так и действуют. Речь то не о партизанах (второй раз повторяю). Они то точно так действовать не могли. На кого бы тогда опирались? Другое дело партизанские армии, полностью снабжаемые и поддерживаемые ставкой. | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [24] | [Ответить] |
Гм, цель партизан - пробудить недовольство оккупантами.
Так, в Чечне боевики совершали убийства в российской форме. И т.д. | ||
Зигфрид | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [26] | [Ответить] |
> Гм, цель партизан - пробудить недовольство оккупантами.
Но в Киеве все знали, кто подорвал Крест, Успенку и кто бомбит их дома. | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [26] | [Ответить] |
> Гм, цель партизан - пробудить недовольство оккупантами.
Угу. А подорвав хлебзавод, недовольство кем они вызовут? > Так, в Чечне боевики совершали убийства в российской форме. > И т.д. При чем, в данном аспекте, Чечня? Речь о Киеве вроде. | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [26] | [Ответить] |
Речь о партизанской войне вообще.
Подрыв хлебзавода - недовольство населения немцами, а не советскими войсками. | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [26] | [Ответить] |
Да, немцев никто не любил. Но и особых дураков не было. Все прекрасно понимали из за кого остались без света, отопления и хлеба. Да и без работы. Заводы то разбарахолили. Немцы бы наверное и не вывозили рабсилу если бы можно было запустить промышленность на месте. | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [26] | [Ответить] |
Не всё ведь так просто.
Могла сработать и логика "пока енмцев не выгоним - будем сидеть без хлеба". И т.д. | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
> Не всё ведь так просто.
> Могла сработать и логика "пока енмцев не выгоним - будем > сидеть без хлеба". И т.д. Здесь вообще интересный момент. Немцы то старались что-то делать и налаживать. А народ больше ненавидел местных "смекалистых" (кажется так их называли). Местную мафию, которая быстро взяла под контроль рынки, жилье. Всю бытовуху. Причем она тут же срослась с полицаями и немцы фактически с ней и не пытались бороться. Простых, залетных воришек вешали и все. Здесь они допустили серьезный просчет. | ||
Стефан | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
> Не всё ведь так просто.
> Могла сработать и логика "пока енмцев не выгоним - будем > сидеть без хлеба". И т.д. Где-то я очень недавно похожие слова видел... Кажется, именно таким образом стимулируют иракский народ на борьбу с оккупацией... | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Абсолютно верно.
А ещё на войне убивают. | ||
Стефан | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Убивают.
Но зачем-то придумали какие-то там конвенции, утверждающие, что (как ни цинично это звучит) убивать можно только вот этих людей и только вот такими способами, а иначе это преступление. | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Ммм, СТефан, ты ничего не путаешь?
Когда гуманитарной ракетой с лазерным наведением убивает детей - это какую конвенцию нарушает? | ||
IRJ | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
> Когда гуманитарной ракетой с лазерным наведением убивает детей - это какую конвенцию нарушает?
ЗА такое, по-хорошему, нужно судить того, кто задал цель. Ибо лазерный прицел у ракеты для того и придуман, чтоб минимизировать гражданские потери. В противном случае куда проще и дешевле использовать нечто, типа "Град" | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Миша, мы о чем говорим?! Какие лазеры в 40х? И вообще при чем это здесь. Сначала с партизанами, теперь лазеры-мазеры....... | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
:)
Хорошо. а когда ведётся банальный городской бой с наличием мирных жителей и применяется обычное стрелковое оружие? | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Откуда они там возьмутся? Живой щит? | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Какой живой щит?
Просто, предположим, ведётся штурм обычного города. Грубо говоря, Эль - Фаллуджи. | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Опять, блин горелый.... Операция должна быть спланирована так, что гражданское население успеет покинуть город. Оставшиеся будут трактоваться как противник. А вот если город "свой", уж будь добр.... | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Замечательно.
Берём известный пример - нападение на Ирак в 2003. Из каких городов предварительно выпускали мирных людей при наступлении? | ||
IRJ | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
> Из каких городов предварительно выпускали мирных людей при наступлении?
НЯЗ - да, даже по телеку показывали. | ||
IRJ | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
О, не внимательно прочёл пост. Я имел в виду, что перед штурмом американцы давали возможность уйти гражданским. Названия городов? Кроме Багдада других уже названий и не помню... | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Первое - город никак не подпадает под определение "свой". Второе - нападение было столь молниеносным? Командование коалиции не предусматривало нужного периода? Сомневаюсь. Об этом прямо говорится в уставе армии США. | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Я спросил - из каких.
Например, Басра, Багдад или Эль-Фаллуджа. | ||
Misha | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Есть и другой пример из относительно новоейшей истории.
Выводили ли мирных жителей из въетнамских деревень перед тем, как сжигать их напалмом? | ||
Ночной_Дозор | Re: CПЕЦИАЛЬHОЕ СООБЩЕHИЕ О ПОЛОЖЕHИИ В ГОР. КИЕВЕ ПОСЛЕ ОККУПАЦИИ ЕГО ПРОТИВHИКОМ. [31] | [Ответить] |
Понятно. Попытки оправдать поведение доблестной СА.
Первое - деревни "не свои". Второе - описанные воздействия применялись по отношению к субьектам трактуемым как противник (партизаны). |
[ Список тем | Создать тему ]